Diskussion:Maryan Wisnieski

wieso dieses Problem mit dem zusatz?? --84.142.117.200 17:23, 20. Okt. 2006 (CEST)

Ganz einfach das Problem, dass Deine Ergänzungen a) doppelt und b) falsch sind: 1.) Dass er polnischstämmig ist, hatte ich schon von Anfang an in den Artikel geschrieben (unter "Karriere", 1. Satz), und doppelt muss nicht. 2.) Die Kategorie:Pole passt fußballerisch überhaupt nicht (französischer Nat.-Spieler), und ob er - was damals nicht üblich war - eine Doppelstaatsbürgerschaft besaß (selbst dann: Geburtsort, regelmäßiger Aufenthalt usw. alles in F), müsstst Du schon beweisen; meine Quellen bestätigen das jedenfalls nicht. --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 20:18, 20. Okt. 2006 (CEST)

Doppelt ist es meiner Meinung nach nicht, denn in meiner Version wird erst nur gesagt, er sei polnischer Herkunft und im Haupttext wird dies genauer erläutert (dass seine Eltern nach Frankreich emigriert seien). Erst ein Einleitungssatz und dann der Hauptartikel mit Details. So ist das üblich und nicht doppelt. Du sagst "Die Kategorie:Pole passt fußballerisch überhaupt nicht (französischer Nat.-Spieler)", dazu will ich sagen, dass ich ihn ja nicht in Kategorie Fussballspieler (Polen) packen will, denn wie du schon selbst gesagt hast ist er französischer Nationalspieler gewesen. Schau dir mal Lukas Podolski an, der ist Pole und Deutscher und deutscher Nationalspieler, dennoch ist er Pole. Mit den doppelten Staatsbürgerschaften sah man das früher noch weniger eng. Frankreich hatte zu der Zeit das Ius Soli und Polen das Ius Sanguinis und so kommt das dann zustande. Und es kümmerte damals noch weniger ein Land ob jemand noch eine weitere Staatsbürgerschaft besitzt. P.S. Ich hab keinen Editwar für heute angekündigt, sondern eine Diskussion. Mit freundlichem Gruß--MichaelK 15:18, 21. Okt. 2006 (CEST)

So wenig, wie Piantoni und Prodoscimi sich als Italiener verstanden, so wenig trifft nach allen meinen Quellen zu, dass Kopaczewski und Wisnieski sich als Polen sahen; Kopa (2. Einwanderergeneration) erzählte dieses Jahr selbst, dass er den Polen an/in sich nur von anderen, das auch nur in jungen Jahren und selten wahrgenommen hat (und dann meist in herabsetzender Absicht), und Prodoscimi werde ich nächste Woche noch mal dazu befragen. Anders liegt der Fall bei Janusz Templin, aber der ist auch noch in Polen geboren, bevor er in Frankreich kickte. Du verweist ja auch selbst auf das in F geltende Jus Solis.

Ebensowenig spielen Podolskis oder Kloses (unterschiedliche, AFAIK) Standpunkte für Maryan eine Rolle, auch wenn ich mit dem (leider) nicht persönlich gesprochen habe. Wie gesagt: alle Fakten (und ich kenne mich ein wenig in der französischen Gesellschaft der 50er/60er Jahre aus), auch die Eigen- wie die Fremdwahrnehmung, sprechen eine eindeutige Sprache. Ich könnte übrigens auch - wie viele Deutsche - mich selbst nehmen: meine Familie hat ebenfalls polnische bzw. dänische Vorfahren, aber wenn ich nicht selbst etwas damit kokettiere, steht in Artikeln über mich nicht einmal "mit polnischen und dänischen Wurzeln". In den zahlreich von mir verfassten Biographien tauchen solche "Wurzelfragen" immer dann auf, wenn sie für die konkrete Person eine nachvollziehbare Bedeutung haben, etwa für die in der Armut nordfranzösischer bzw. lothringischer Bergarbeiterfamilien aufgewachsenen Fußballer, oder wenn Youri Djorkaeff, obwohl in F geborener Franzose, ausdrücklich/öffentlich zur armenischen Frage Stellung nimmt, weil seine halbe Familie wegen des Genozids nach Frankreich ausgewandert ist. Das ganze kommt dann aber nicht unter die (falsche) Kategorie:Pole bzw. Italiener oder Armenier, sondern in den erklärenden Text.

Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 21:29, 21. Okt. 2006 (CEST)