Diskussion:Nekrolog April 2020

??Es ist ein Datenbankabfragefehler aufgetreten. Dies könnte auf einen Fehler in der Software hindeuten.: [Xou4SwpAMNYAApXk9uwAAABC] 2020-04-06 23:16:28: Fataler Ausnahmefehler des Typs „Wikimedia\Rdbms\DBQueryError“??

Da dies hier wiederholt beim Abspeichern meiner Neueinträge auftauchte, geb ich jetzt auf: Es ist ein Datenbankabfragefehler aufgetreten. Dies könnte auf einen Fehler in der Software hindeuten.: [Xou4SwpAMNYAApXk9uwAAABC] 2020-04-06 23:16:28: Fataler Ausnahmefehler des Typs „Wikimedia\Rdbms\DBQueryError“

Bitte gerne diese beiden hier in Nekrolog einpflegen - danke! (nicht signierter Beitrag von 2003:EC:DF1B:A392:78D3:66C9:BF8A:30B (Diskussion) 01:20, 7. Apr. 2020 (CEST)) | 6. April || Charles Canaán Camilo || dominikanischer Politiker und Unternehmer|| 56 || [1] |-

|- | 5. April || Lucero Gómez || kolumbianische Komikerin und Schauspielerin || 63 || [2]

Gene Deitch

Warum wird die Quelle nw.de, die ein genaues Todesdatum nennt (Nacht auf Freitag, also 17.) ständig entfernt? ImdB und en.wp sind als Quelle unbrauchbar. -- Aspiriniks (Diskussion) 16:13, 18. Apr. 2020 (CEST)

In "Datum unbekannt" gehören diejenigen, bei denen nicht bekannt ist, wann sie gestorben sind. Hier wissen wir sogar auf wenige Stunden genau, wann er gestorben ist. "In der Nacht auf ..." ist immer der Folgetag, damit ist hier der 17. einzutragen. Diese Konvention ist absolut üblich, vermutlich ist rund die Hälfte der Personen im Nekrolog nachts gestorben. Die Konvention dürfte auf folgende Logik zurückgehen:

1. Nachts eintretende Todesfälle sind ganz überwiegend am frühen morgen, wenn der Blutdruck wieder hochfährt.

2. Wenn wir 22 Uhr bis 7 Uhr als Nacht ansehen, liegt das ganz überwiegend am Folgetag.

3. Siehe Schrödingers Katze, faktisch macht der Tod erst dann einen Unterschied, wenn man morgens nicht aufwacht.

4. Mathematisch wird 0,5 immer auf 1 auf- und nicht auf 0 abgerundet, was im Gegensatz zu 1-3 eine willkürliche Setzung ist, die aber hier auch eine Rolle spielen mag.

Gruß, Aspiriniks (Diskussion) 16:57, 18. Apr. 2020 (CEST)

P.S. Im übrigen gehört auch zur (in Europa) üblichen Konvention, dass der Tod immer nach Ortszeit gerechnet wird, es also egal ist, wenn er US-Bürger ist und es dort vielleicht noch der 16. war, er aber am 17. in Europa gestorben ist. Am Nord- und Südpol und im Weltall gilt im Zweifelsfall GMT. -- Aspiriniks (Diskussion) 17:00, 18. Apr. 2020 (CEST)

Theoriefindung in Reinstform. Kann schon sein, dass der 17. April das richtige Sterbedatum ist, nur steht es in keiner der Quellen. Vielmehr wird dort mit dem Terminus „in der Nacht auf“ die Unsicherheit über das korrekte Datum zum Ausdruck gebracht. --Jamiri (Diskussion) 17:09, 18. Apr. 2020 (CEST)

Das hat nichts mit Theoriefindung zu tun sondern ist eine bekannte Konvention, die so nur meist schon von der Presse angewendet wird, um Wikipedianer nicht zu überfordern. :-) Aspiriniks (Diskussion) 17:17, 18. Apr. 2020 (CEST)

Für diese Konvention hast Du sicherlich auch greifbare Belege? Diese Formulierung stiftet ob der offensichtlichen Mehrdeutigkeit eher Verwirrung. Die vollständige Formulierung heißt doch wohl auch „in der Nacht von Donnerstag auf Freitag“. Also stimmt die jetzige Einordnung (16. oder 17. April). Solange keine Quelle ein eindeutiges Sterbedatum nennt, sollten wir uns mit dieser Einordnung bescheiden. --Jamiri (Diskussion) 17:32, 18. Apr. 2020 (CEST)

Ich weiß nicht, ob es da schriftliche Belege gibt, aber das ist allgemein bekannt. Oder glaubst Du wirklich, dass bei jedem der unter einem Datum einsortierten Toten jemand am Vortag um 23:59 Uhr nochmal den Puls gemessen hat? -- Aspiriniks (Diskussion) 17:48, 18. Apr. 2020 (CEST)

Das ist mir vollkommen egal. Es ist aber im Nekrolog eine erhaltenswerte Tradition, Einträge nur dann unter einem konkreten Sterbedatum zu tätigen, wenn sich dieses unzweideutig aus der beigefügten Quelle ablesen lässt. --Jamiri (Diskussion) 18:05, 18. Apr. 2020 (CEST)

…und hiermit hätten wir dann endgültig eine Kontroverse darüber, ob nun der 16. oder der 17. April das korrekte Sterbedatum ist, was jedoch eindeutig für den Eintrag unter „Datum unbekannt“ spricht. --Jamiri (Diskussion) 14:11, 19. Apr. 2020 (CEST)

Die New York Times benennt unmissverständlich den 16. April als Sterbedatum. Ich habe den Eintrag entsprechend verschoben (siehe hier). --Jamiri (Diskussion) 21:00, 25. Apr. 2020 (CEST)