Diskussion:Oktoberfest Hannover

Löschung Kristallgrotte

Auf meine ( AxelHH 22:36, 27. Sep 2006 (CEST)) Reverts zum Löschen der Kristallgrotte unter Attraktionen schrieb Benutzer HAJ:

Ich habe die Kristall-Grotte mehrfach gelöscht, da sie kein regelmäßiger Stammbeschicker ist. Unter "Attraktionen seit 2000" taucht sie auf. Ich bitte das zu berücksichtigen. -- HAJ 14:38, 27. Sep 2006 (CEST)

Besucehrzahlen

Habe die Besucherzahl 1,1 Millionen rausgenommen, weil es so aussah, als ob immer 1,1 Millionen Besucher kommen, was kaum sein kan. Da müsste eine allgemeien Aussage rein, wie: die durchschnitliche Besucherzahl beträgt rund 1 Million Besucher. Wann stand das mit der Besucherzahl in der HAZ, in welcher Ausgabe? Würde das gerne mal selbst nachlesen.-- AxelHH 23:35, 11. Okt. 2006 (CEST)

Willst Du mich veralbern??? Natürlich jedes Jahr! Was soll diese ständige Löscherei? Lieber mal selbst informieren als ständig andere korrekte Einträge zu löschen! -- HAJ 16:34, 12. Okt 2006 (CEST)

Nein ,keinesfalls, ich halte mich nur an die Wikikonventionen, die du unter Wikipedia:Quellenangaben findest. Dort heißt es unter Grundsätze:

1.Artikel sollen nur Informationen enthalten, die in zuverlässigen Quellen veröffentlicht wurden.

2.Bearbeiter, die neue Informationen zu einem Artikel hinzufügen, sollen eine zuverlässige Quelle anführen. In strittigen Fällen kann der neue Beitrag ansonsten von jedem Bearbeiter gelöscht werden.

3.Die Pflicht, eine zuverlässige Quelle anzuführen, liegt bei den Bearbeitern, welche die Information hinzufügen möchten, nicht bei denen, die diese löschen möchten

Daran habe ich mich gehalten und du bist der Bringepflicht nicht nachgekommen.-- AxelHH 22:12, 12. Okt. 2006 (CEST)

Attraktionen

Habe sie wieder reingenommen, da sie bei Oktoberfest auch drin sind als Liste. --AxelHH 14:46, 7. Sep. 2008 (CEST)

Bedeutung für die Stadtkultur

Wenn man den Artikel so liest, bekommt man den Eindruck, als hätte das Oktoberfest für Hannover eine große kulturelle Bedeutung. Dies ist jedoch nicht der Fall, da es im Schatten von Schützen- und Maschseefest steht. Meine entsprechende Anmerkung wurde vom "Herrn über den Artikel" leider wieder gelöscht. (nicht signierter Beitrag von 82.113.106.203 (Diskussion | Beiträge) 22:00, 21. Feb. 2010 (CET))

Den Eindruck von Kulturbedeutung kann ich im dem Artikel nciht entnehmen. --AxelHH 22:38, 21. Feb. 2010 (CET)

„traditioneller Faßanstich“, „(...) größtes Volksfest Niedersachsens“, „weltweit das zweitgrößte Oktoberfest“, „großformatige Tore“, „(...) einzige Volksfest mit einem eigenen Radiosender“, ... Da kommt man auf die Idee, daß dieses Fest für die Stadt wohl eine große Bedeutung haben muß. Daher muß dringend die Relation zu den anderen Festen der Stadt in den Artikel aufgenommen werden. (nicht signierter Beitrag von 82.113.106.192 (Diskussion | Beiträge) 01:53, 23. Feb. 2010 (CET))

Das ist aber nur eine Idee, denn die Beschreibungen sind Tatsachen und keine Wertung, wie "Trotz der Größe spielt das hannoversche Oktoberfest für die Stadtkultur kaum eine Rolle, da es im Schatten anderer Feste wie dem Schützenfest Hannover und dem Maschseefest steht." Das klingt ziemlich sujektiv, "steht im Schatten". Um nicht alle Volksfeste derartig klassifizieren zu müssen, ist es besser damit gar nicht erst anzufangen. Davon abgesehen wüsste ich auch nicht, was am Schützenfest und am Maschseefest mehr an Gewinn für die Stadtkultur vorhanden ist, etwa der Schützenausmarsch und die Bands am Maschsee?. --AxelHH 20:26, 23. Feb. 2010 (CET)

Was Du persönlich als Kulturgewinn ansiehst, ist doch unerheblich. Es geht darum, wie es die Hannoveraner empfinden und darstellen. Aus deren Sicht ist vor allem das fast 500 Jahre alte Schützenfest mit dem seit 1837 durchgeführten Schützenausmarsch identitätsstiftend. Nicht in der Stadtkultur verankert ist hingegen ein Fest, auf dem bayrische Blasmusik gespielt wird und bei dem ansonsten nur das nachgeahmt wird, was ohnehin auch vom Schützenfest her bekannt ist. Wer den Artikel in seiner jetzigen Fassung liest, könnte jedoch auf den Gedanken kommen, daß es sich beim Oktoberfest um das „Hauptfest“ der Stadt handele, ja daß es vielleicht sogar in Ermangelung dessen eingeführt wurde. Um die Bedeutung des hannoverschen Oktoberfestes richtig zu beschreiben, gehört daher die Relation zu den anderen Festen, insbesondere zum Schützenfest, zwingend dazu. So wie man z.B. auch Arminia Hannover nicht ohne einen Hinweis auf 96 beschreiben könnte. Wobei die Formulierung „im Schatten stehen“ wohl in der Tat zu wertend und negativ ist. (nicht signierter Beitrag von 82.113.121.95 (Diskussion | Beiträge) 15:51, 24. Feb. 2010 (CET))

Und du weißt also was die Hannoveraner als Kulturgewinn betrachten und das das Oktoberfest keiner ist? Man könnte auch auf die Idee kommen das das Schützenfest das Hauptffest ist als größtes europweit oder weltweit, könnte man. Wo steht denn bei Arminia, das Hannover 96 besser ist bzw. muss das überhaupt da rein? Das ist mir alles zu subjektiv mit solchen vergleichenden Wertungen. Wikipedia sollte da neutral bleiben. Wo fangen wir mit diesen Vergleichen an und hören auf. Die Kestner Gesellschaft bringt mehr für die Stadtkultur als das Sprengel Museum? Ariel wäscht weißer als Persil? Nein, damit sollte man gar nciht erst anfangen. --AxelHH 21:20, 26. Feb. 2010 (CET)

Sehr interessante Diskussion. Ich gebe AxelHH vollkommen Recht. Aus meinem Beruf her weiß ich, dass sich der Hannoveraner mit gar nichts identifiziert, weder mit dem Schützenfest, noch mit dem Oktoberfest. Der Hannoveraner an sich tut sich generell sehr schwer mit Identifikation. Natürlich steht das weltgrößte Schützenfest mit seiner fast 500 jährigen Geschichte und dem gigantischen Schützenausmarsch mehr für Hannover als das Oktoberfest. Dennoch hat das Oktoberfest mit der Zeit einige Fakten erreicht, die für Norddeutsche Verhältnisse doch erwähnenswert sind. Das das Oktoberfest Hannover zum Beispiel das zweitgrößte weltweit ist, ist nunmal mit Zahlen zu belegen, und keine Wertung. Eher sind die hier angebrachten Kritikpunkte wertend. Ich persönlich finde den Oktoberfest-Artikel sachlich und voller Fakten, und überhaupt nicht wertend oder werbend. Dieser Vorwurf ist nicht haltbar. HAJ 22:00, 23. Sep. 2010 (CET)

Nach längerer Zeit habe ich mir den Artikel wieder einmal durchgelesen, und dabei erneut den gleichen Mangel empfunden: Es fehlt die Relation zu den anderen Stadtfesten. Somit wird das Oktoberfest leider in einem falschen Licht dargestellt. Der Leser wird hier irregeführt. (nicht signierter Beitrag von 89.204.137.161 (Diskussion) 12:15, 9. Jan. 2011 (CET))