Diskussion:Paul Nikolaus Cossmann

Hi, Nillurcheier

bist dur sicher, was den Geburtsort angeht? Stützt du dich ggf. auf neue Forschungsergebnisse?

Denn soweit ich das überblicke, gibt die überwältigende Mehrheit der Fachpublikationen Baden-Baden als Geburtsort von Cossmann an und allensfalls einzelne Arbeiten vermerken, dass es unsicher ist, ob es Baden-Baden oder Moskau war, während keine Arbeit definitiv Moskau identifiziert.

• 1.) Allgemein für Baden-Baden als Geburtsortangabe siehe z.B.: Wolfgang Benz/u.a.: Handbuch des Antisemitismus, 2010, S. 149 (Baden-Baden), Leo Baeck Institute. Kurzbiographien zur Geschichte der Juden. 1918-1945, S. 62 (Baden-Baden); Hans-Michael Körner: Große Bayerische Enzyklopädie, 2012, S. 308 (Baden-Baden). Diese Liste ließe sich beliebig fortsetzen, denn ich finde dutzende Werke mit der Angabe Baden-Baden.
• 2.) Wer ist's?, Bd. 5, 1911, S. 240 gibt ebenfalls Baden-Baden an. -> [1] Da das Werk üblicherweise auf Selbstangaben beruhte, müsste Cossmann dies so auf Anfrage den Herausgebern gemeldet haben... (andere Wer ist's-Ausgaben geben auch Baden-Baden an)
• 3.) Ein Beitrag in Neues Hochland, Bd. 43, 1951, S. 104 insistiert sogar: "Cossmann wurde 1869 nicht in Moskau , sondern in Baden - Baden geboren und auf den Wunsch seines Vaters auch in Deutschland erzogen."
• 4). Wolfram Selig: Paul Nikolaus Cossmann und die Süddeutschen Monatshefte, 1967, S. 13 differenziert indessen: "Schon bei der Frage nach der Geburtsstadt ergeben sich Schwierigkeiten. Karl Alexander von Müller nennt Baden - Baden als Geburtsort), in der Autographensammlung der Stadtbibliothek wird einmal Baden-Baden, ein andermal Moskau als Geburtsort angegeben. ; Hans Pfitzner schreibt in seinen Erinnerungen , Cossmann sei wie er in Moskau geboren. Für Moskau als Geburtsstadt Cossmanns spricht die Tatsache, dass der Vater Cossmanns von 1866 bis 1870 eine Celloprofessur in Moskau inne hatte [...]"

Ich frage mich jetzt, wie die Widersprüche zu erklären sind. Man müsste ja annehmen, dass Cossmann seinen Geburtsort selbst kannte. Warum würde er also anscheinend selbst Baden-Baden selbst genannt haben, wenn dies nicht stimmt? Da würde mir allenfalls einfallen, dass es ihm im Sinne des "teutschen" Patriotismus nicht gefiel, einen Geburtsort im Ausland zu haben und er daher ggf. selbst seinen Geburtsort verfälschte, indem er den Ort wo er seit frühester Kindheit aufwuchs (Baden-Baden) wider besseren Wissens als Geburtsort angab, weil ihm der Geburtsort Moskau innerlich widerstrebte, so dass er dies vor der Welt (und autosuggestiv in seinem eigenen Kopf) beharrlich seinem Selbstbild entsprechend, dass ein echter Deutscher auch im Reichsgebiet geboren sein müsste, revidierte

Also falls du neuere harte Fakten hast wäre ich um einen Beleg dankbar. Ich würde dann aber trotzdem eine Fußnote zufügen, dass in der Literatur lange Zeit fast durchgehend Baden-Baden angegeben wurde (und dann gf. als Wanderfehler immer wieder aufgegriffen und weiterpetuiert wurde), und dass und von wem und wie diese Angabe als fehlerhaft widerlegt wurde und dass so und so geklärt werden konnte: Es war Moskau

Danke und Gruß --Zsasz (Diskussion) 14:40, 7. Jul. 2024 (CEST)

Danke und ja, ich wurde auf Cossmann durch den Artikel in der gestrigen SZ aufmerksam. Allerdings war er mir als MNN-Mann schon vorher bekannt. Der Artikel stammt als Gastbetrag von Michael Brenner, Inhaber des Lehrstuhls für Jüdische Geschichte und Kultur an der LMU. Darin heißt es: "Als Cossmann 1869 in Moskau geboren war..". Unstrittig ist ja auch, dass sein Vater dort bis 1870 unterrichtete. In Tchaikovsky research [2] steht "she married the cellist Bernhard Cossmann (1822–1910), who from 1866 to 1870 had taught at the Moscow Conservatory (where Tchaikovsky was his colleague) before he decided to return to Germany with his family." Also ist die ganze Familie aus Moskau zurückgekehrt. Natürlich ist es denkbar, dass die Mutter zur Geburt extra nach Baden-Baden gereist ist, aber richtig plausibel ist es nicht. Ich denke, die Quelle "Brenner" ist so gewichtig, dass man beide Orte nennen kann. Grüße --Nillurcheier (Diskussion) 19:04, 7. Jul. 2024 (CEST)

Moskau steht auch hier: [3] und hier: [4].--Nillurcheier (Diskussion) 19:21, 7. Jul. 2024 (CEST)

Danke. Im BA gibt es übrigens eine Akte der Reichskulturkammer zu ihm (nicht von mir eingesehen). Da sind meist selbstverfasste Lebensläufe drin enthalten. Da wäre ich jetzt neugierig was der sagt. Das Gedenkbuch des Bundesarchivs zur Shoa (online verfügbar) gibt ebenfalls Baden-Baden an. --Zsasz (Diskussion) 19:22, 7. Jul. 2024 (CEST)

Viellecht noch hilfreich: [5] darin "Wer war Paul Nikolaus Cossmann? Als Sohn eines seinerzeit in ganz Europa berühmten Musikers, des Cellovirtuosen Bernhard Cossmann, wurde er am 6. April 1869 in Moskau geboren; sein Vater hatte zu dieser Zeit eine Professur am dortigen Konservatorium inne" Gruß --Nillurcheier (Diskussion) 19:40, 7. Jul. 2024 (CEST)

THX. Vielleicht schreibe ich bei Gelegenheit mal ans Stadtarchiv Baden-Baden. Wenn dort im Kirchenbuch von 1869 nix auffindbar ist (standesamtliche Geburtsregister gab es ja damals noch nicht, die kamen erst in den 1870ern auf...) müsste per default die Alternative (Moskau) stimmen. --Zsasz (Diskussion) 19:46, 7. Jul. 2024 (CEST)