Diskussion:Pyrogen

Frage: beim Kaninchentest ist pro Tier eine Abweichung von unter 0,6°C gestattet, damit es am Versuch teilnehmen darf. Wie kann dann die maximal gestattete Abweichung, damit die Substanz entspricht, nach 3 Tieren 1,15°C sein?! 3*0,6°C sind doch schon 1,8°C. Sind diese Werte wirklich richtig?

0,6 K gilt für das einzelne Tier, 1,15 K als Summe für alle drei zusammen. Sind es 0,7+0,2+0,1=1,0 ist es durchgefallen , weil ein Kaninchen die Toleranz überschritten hat. Bei 0,4+0,5+0,4=1,3 ist es durchgefallen, weil die Maximaltoleranz für alle Kaninchen überschritten wurde, obwohl jedes für sich im Toleranzbereich liegt. --2003:70:EE25:C668:F1B6:9067:CBFF:1953 18:40, 13. Dez. 2016 (CET)

zu: Verweis Bedeutung in der Chemie

Die Bedeutung des Wortes "pyrogen" ist hier ausschließlich auf den medizinischen Bereich beschränkt. Es gibt aber noch eine deutlich darüber hinausgehende Bedeutung. Pyrogen im Sinne von "feuergefährlich".

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Moment: Pyrogen heisst in beiden Fällen entzündlich. Das sollte man unterscheiden. Stoffe sind DANN pyrogen, wenn sie so wirken. Im Artikel klingt das eher so, als sei dies eine Stoffgruppe. Tatsächlich ist der Begriff aber von der Wirkung abgeleitet.

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Es wird für die Bedeutung in der Chemie auf "Pyrotechnik" verwiesen, aber dort kommt der Begriff nicht vor. Was ein besserer Verweis wäre weiß ich leider nicht - ich habe zwar Chemie studiert, aber der Begriff ist mir nicht geläufig. Offenbar wird er im wesentlichen im Zusammenhang mit Siliziumdioxid verwendet.

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Sollte eigentlich schon klar sein, dass pyrogen als Begriff verwendet wird vor allem in der Pharmazie, um meist immunogene Stoffe zu bezeichnen, die Fieber (oder Feuer, pyro) auslösen können. Ich hab mir aber überlegt, ob dieser Begriff, pyrogen, auch im Englischen gebraucht wird. Dafür gibt es nur einen Eintrag unter "fever", weil "pyrogens", als Ausdruck im angelsächsischen Raum nur sehr selten verwendet wird.(Osterluzei 13:52, 10. Apr. 2011 (CEST))

Ich habe als Chemiker "pyrogen" noch nie im Zusammenhang mit "entzündlich" gehört, wohl aber pyrophor für "selbstentzündlich". mfg --Drdoht (Diskussion) 14:19, 13. Apr. 2016 (CEST)

Ein Pyrogen ist ein Stoff (z. B. ein Bakterienendotoxin), der eine Entzündung hervorruft. Analog wie ein Allergen ein Stoff ist, der eine Histaminfreisetzung (allergische Reaktion) hervorruft. --2003:70:EE25:C668:F1B6:9067:CBFF:1953 18:43, 13. Dez. 2016 (CET)

zu: Nachweis

"Der Nachweis erfolgt durch den Kaninchentest oder Limulus-Test, auch kurz LAL-Test genannt. Aus Tierschutzgründen ist der LAL-Test zu bevorzugen, wobei der Kaninchentest durch nationale Arzneibücher noch vorgeschrieben ist."

also ich finde den LAL-Nachweis in keinster Weise "aus Tierschutzgründen zu bevorzugen" !!! Der einfache Grund ist: Das LAL wird aus dem Blut der Pfeilschwanzkrebse gewonnen (genauer werden die Amöbozyten verwendet). Diese Pfeilschwanzkrebse sind vom Aussterben bedroht, bzw. ist der Bestand bereits derart gesunken, dass sich die Art nicht wieder erholen kann. Zuchtversuche in Japan (wo sie bereits ausgestorben sind) und Amerika sind bislang erfolglos geblieben.

Also finde ich es etwas kurzsichtig, diesen Test leichtfertig als zu bevorzugen zu bezeichnen.

Hätte der Autor hervorgehoben, dass die Blutabnahme des Krebses diesem in keinster Weise schadet, das Hasenkaninchen hingegen an dem Fieber sterben kann, wäre der Hinweis auf den Tierschutz vielleicht etwas klarer zu verstehen gewesen ;)

Seitens eines Herstellers von LAL Reagenzien wird betont, dass die Pfeilschwanzkrebse (übrigens wohl auch ein beliebter Köder für Sportfischer) nach der Blutabnahme wieder in die Freiheit entlassen werden, wobei sicher nicht alle überleben. Die Kaninchen werden definitiv nach einem oder mehreren Tests getötet. Was das kleinere Übel ist, überlasse ich jedem selbst. Die Zukunft scheint ein Test auf Basis von humanen Blut zu sein. (nicht signierter Beitrag von 91.18.27.13 (Diskussion | Beiträge) 17:35, 17. Sep. 2009 (CEST))

Da ein Kaninchen als Wirbeltier ein höheres Lebewesen ist als ein Krebstier, ist der LAL-Test zu bevorzugen. So einfach ist die Begründung. --2003:70:EE25:C668:F1B6:9067:CBFF:1953 18:45, 13. Dez. 2016 (CET)

Griechisch

Bin hier beim Eintippen der Zusammenfassungszeile versehentlich auf ENTER gekommen. Das Verb, das ich noch nicht eingefügt hatte, ist γίγνομαι gígnomai „werden“, „entstehen“. --77.3.91.226 18:58, 23. Jun. 2019 (CEST)