Diskussion:Raschötz

Der - die - das Raschötz? Oder Nullartikel?

Hier und auch in anderen Artikeln wird 'Raschötz' teilweise ohne Artikelwort benutzt. Dagegen findet sich in zahlreichen Belegen "die Raschötz". Sollte man die korrekte Schreibweise mal klären? Gilt insbesondere auch für 'Außerraschötz' und 'Innerraschötz'.
In o.g. Wikipediaartikel finde ich diesbezüglich die Aussagen:

• Ortsnamen werden bis auf wenige Ausnahmen immer ohne Artikel benutzt ... Ist 'Raschötz' ein Ortsname? "Wir gehen nach Raschötz/Innerraschötz" "Wir waren in Innerraschötz".
• Maskuline und feminine Länder- und Regionalnamen werden dagegen stets mit proprialem Artikel gebraucht, z.B.: die Slowakei, die Waadt, der Libanon, der Ruhrpott. ... oder ein Regionalname? Wer legt hier 'der-die-das' fest (wer sagt zB dass es für Libanon 'der' heißt und nicht 'das'? Was würde hier für Raschötz gelten?
• Fluss- und Bergnamen führen im Deutschen stets einen proprialen Artikel, z.B.: die Elbe ... Zumindest Innerraschötz wäre doch wohl ein Berg - oder? "Wir gehen auf den/die/das Raschötz" "Wir waren auf der Innerraschötz".

Bin selbst kein Liguistiker, strebe aber immer klare Verhältnisse an, sonst wird das sprachlich u.U. sehr holprig oder sperrig. Wer kennt sich hier aus, zB @Benutzer:Mai-Sachme oder @Benutzer:Moroder oder @Benutzer:Otto IV? Wer hat ggf. sprachliche oder historische Quellen dazu? --VÖRBY (Diskussion) 18:00, 17. Sep. 2015 (CEST)
Potentielle Autoren ergänzt: --VÖRBY (Diskussion) 10:40, 18. Sep. 2015 (CEST)

Dabei sollte auch klarer beschrieben werden, ob (die) Raschötz der ganze Bergzug ist (inkl. Wald) oder nur die Alm oben ("Raschötz und ein Großteil des Raschötzer Waldes ...)". Die Redundanz in der Einleitung und bei 'Lage' könnte entfernt werden. --VÖRBY (Diskussion) 09:36, 20. Sep. 2015 (CEST)

Zur Klärung des korrekten Artikelworts für den (Teil-) Begriff 'Raschötz' formuliere ich nachfolgend Alternativbeispiele:
Schema: KASUS (Fall) / Fragewörter: Beispiele je GENUS bzw. bei 'Nullartikel'.

• Nominativ / Wer oder was: Der/die/das Raschötz bzw. Raschötz ist ein beliebtes Ausflugsziel.
• Genitiv / Wessen: Die Flora, Fauna ... des/der/des Raschötz bzw. Raschötz' Flora.
• Dativ / Wem: Zu viele MBC-ler schaden dem/der/dem Raschötz bzw. Raschötz.
• Akkusativ / wen oder was: Der Klimawechsel betrifft ... den/die/das bzw. Raschötz besonders hart.

Mit 'Raschötz' vergleichbare Begriffe je GENUS (können oben zum leichteren Verständnis alternativ zu 'Raschötz' als 'Der-die-das-NULL-Variante' eingesetzt werden):

• DER - Ritten, Puflatsch (in Wikipedia auch mit Nullartikel beschrieben, an anderer Stelle meist mit 'der')
• DIE - Marmolada, Seceda, Brenta
• DAS - Karwendel, Montafon, Engadin
• NULL-Artikel: Brixen, Südtirol

--VÖRBY (Diskussion) 09:45, 28. Sep. 2015 (CEST)

Ich vermute, dass die Form 'Nullartikel' evtl. aus dem Lateinischen (oder Ladinisch) übernommen wurde - wo es angeblich keine Artikelwörter gibt/gab. Hierzu stellt sich aber die Frage, ob in der de.Wikipedia nicht auch deutsche Sprachregeln verwendet werden sollten. --VÖRBY (Diskussion) 18:08, 6. Okt. 2015 (CEST)

• Verstehe nicht viel von Grammatik. Bei uns in Gröden heist es die Raschötzer Alm (Weide) und der Raschötzer Wald. Allgemein die Raschötz --Wolfgang Moroder (Diskussion) 13:33, 7. Okt. 2015 (CEST)

Danke, dann könnte man dieses 'die' im Text auch ergänzen. Und wahrsscheinlich auch ein 'der' bei Puflatsch? --VÖRBY (Diskussion) 15:07, 7. Okt. 2015 (CEST)

Hierzu keine Widersprüche? Dann baue ich in Kürze die 'Die-Form' im Artikel ein, und die 'Der-Form' bei Puflatsch. --VÖRBY (Diskussion) 10:12, 12. Okt. 2015 (CEST)

Da ich bei weiteren Quellensuchen alle vier Artikelwort-Varianten gefunden habe, leider ohne Aussagen darüber, welches die korrekte Form ist, habe ich die bisherige Aussage ("auch 'die Raschötz' genannt") aktualisiert und auch die "der/das-Form" erwähnt. Solange wir keine verbindlichen Festlegungen finden, ist das wohl eine pragmatische und nützliche Aussage - die durch Suchmaschinen jederzeit bestätigt werden kann.

erledigtErledigt – VÖRBY (Diskussion) 18:00, 20. Okt. 2015 (CEST)

Raschötz = Alm?

Die Fläche AUF DEM Gebirgszug wird zunächst korrekterweise mit "das eine weitläufige Hochalm ... trägt") beschrieben. Anschließend jedoch wird der ganze Gebirgszug einige Male als Alm bezeichnet, z.B. mit "Geologisch besteht die Alm ...", was wohl ein Widerspruch zur Definition von 'Alm' ist. Die diesbezüglich unpassenden 'Alm'-Titel sollten deshalb in 'Gebirgszug', 'Felsformation' o.ä. geändert werden. Wer machts? --VÖRBY (Diskussion) 18:01, 29. Apr. 2018 (CEST)

Allerdings: Verschiedene Teile des Textes beschreiben tatsächlich die Alm als solche ("Wanderwege, Schenkung ..."), der Artikel und der Ausdruck 'Raschötz' beziehen sich insofern auf unterschiedliche Begriffe: a) die gesamte Felsformation b) die darauf liegende Alm. Textlich sollte das nicht vermischt werden.--VÖRBY (Diskussion) 10:11, 30. Apr. 2018 (CEST)