Benutzer Diskussion:ErichanderElbe

Herzlich willkommen in der Wikipedia, ErichanderElbe!

Ich habe gesehen, dass du dich kürzlich hier angemeldet hast, und möchte dir ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest:

Starthilfe • Tutorial für neue Autoren • Hilfe zum Bearbeiten • Häufige Fragen • Alle Hilfeseiten • Fragen stellen • Persönliche Betreuung • Telefonberatung • Wie beteiligen? • Richtlinien

• Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind. Daher wahre bitte immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal über andere ärgerst.
• Bitte gib bei Artikelbearbeitungen möglichst immer eine Quelle an (am besten als Einzelnachweis).
• Begründe deine Bearbeitung kurz in der Zusammenfassungszeile, sofern du damit vorhandenen Text löschst oder abänderst. Damit vermeidest du, dass andere Benutzer deine Änderung rückgängig machen, weil sie diese nicht nachvollziehen können.
• Nicht alle Themen und Texte sind für eine Enzyklopädie wie die Wikipedia geeignet. Enttäuschungen beim Schreiben von Artikeln kannst du vermeiden, wenn du dir zuvor Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist und Wikipedia:Relevanzkriterien anschaust.

--Berlinschneid (Diskussion) 20:30, 27. Jul. 2023 (CEST)

Schön, dass Du die Telefonberatung schon in Anspruch genommen hast. Ich hoffe, ich konnte helfen. Vielen Dank für Deine Mitarbeit und weiter viel Erfolg dafür. Wenn es Probleme gibt, rufe gerne wieder an. --Berlinschneid (Diskussion) 20:33, 27. Jul. 2023 (CEST)

Guten Morgen, bitte helft mir, dass pl.Wikipedia mich nicht mehr sperrt. Ich habe dort die erbetene Übersetzung eingefügt. Offensichtlich hat mich ein Algorythmus gesperrt wegen "schädlicher Aktivitäten". Meine Bitte ist dringend. Ich kann so viel beitragen! Verbindlichen Dank im Voraus! erich

Breslau Jüdisches Krankenhaus Sudecka-Straße --ErichanderElbe (Diskussion) 06:22, 31. Aug. 2023 (CEST)

Der Artikel „Jüdisches Krankenhaus in Breslau (Sudecka-Straße)“

Hallo ErichanderElbe,

der Artikel Jüdisches Krankenhaus in Breslau (Sudecka-Straße) wurde nach Benutzer:ErichanderElbe/Jüdisches Krankenhaus in Breslau (Sudecka-Straße) verschoben. Er wurde nicht gelöscht, sondern lediglich umbenannt. Bitte lege ihn also nicht wieder unter dem alten Namen an.

Wenn du den Grund wissen möchtest, hinterlasse mir bitte eine Nachricht. Weiterhin viel Erfolg und viele Grüße, Lutheraner (Diskussion) 21:01, 21. Aug. 2023 (CEST)

Freue mich riesig über das Lebenszeichen. Hatte schon Angst gesperrt zu werden. Kann so viel beitragen. Auch mit Übersetzungen polnischer Artikel. Bitte ruf mich an. Bis um 22.00 bin ich noch wach. Dann können wir zusammen vielleicht auch die Verlinkung verbessern. Ich habe von links die blauen Namen kopiert. Dadurch sind im deutschen Text polnische Links verankert. Freue mich, Dich kennen zu lernen. erich busse --ErichanderElbe (Diskussion) 21:08, 21. Aug. 2023 (CEST)

Guten Morgen, ich bin immer noch für pl.Wikipedia gesperrt, wegen "schädlicher Aktivitäten". Dabei ich nur die erbetene Übersetzung ins Deutsche eingefügt. Wahrscheinlich hat mich irgendein Algorythmus rausgeschmissen. Ich bitte dringend um Hilfe, dass die Sperre aufgehoben wird und mir gezeigt wird, wie ich eine Übersetzung einfügen kann. Ich kann auch nicht den Ort finden, wo es hinverschoben worden ist. Herzlichen und verbindlichen Dank im Voraus, erich --ErichanderElbe (Diskussion) 06:18, 31. Aug. 2023 (CEST)

Hallo und guten Tag, ich bin Anfänger, was ist der Grund, für die Verschiebung? Wie kann ich das ändern oder besser machen? Danke und viele Grüße, erichanderelbe --ErichanderElbe (Diskussion) 18:50, 22. Sep. 2023 (CEST)

Hallo Benutzer:Lutheraner,

danke für deine Hinweise. Ich habe zusammen mit der Telefonberatung Einzelnachweise eingefügt und einige Dinge geändert. Was würdest du am Artikel neben den Kategorien noch ändern, damit einem Verschieben in den Artikelnamensraum nichts mehr im Wege steht? Beste Grüße, --ErichanderElbe (Diskussion) 19:12, 5. Okt. 2023 (CEST)

@ErichanderElbe: Ich denke, jetzt kannst du gemäß WP:Verschieben in den WP:Artikelnamensraum verschieben. --Lutheraner (Diskussion) 20:05, 5. Okt. 2023 (CEST)

Hinweise

• WP:Wie schreibe ich gute Artikel
• WP:Belege
• Hilfe:Einzelnachweise

--Lutheraner (Diskussion) 21:03, 21. Aug. 2023 (CEST)

So funktioniert das nicht. Die Kommunikation findet hier statt. Wenn du Hilfe benötigst, so solltest du dich beim WP:Mentorenprogramm eintragen, dort wird dir geholfen. Beste Grüße --Lutheraner (Diskussion) 21:13, 21. Aug. 2023 (CEST)

Bitte akzeptiere doch was oben geschrieben habe! Und - nimm dir Zeit, es muss nicht alles heute passieren! Freundliche Grüße --Lutheraner (Diskussion) 21:33, 21. Aug. 2023 (CEST)

Gut, ich habe einen Betreuer hier in Dresden, mit dem werde ich die korrekte Verlinkung üben. Danke! und gute Nacht. erich busse --ErichanderElbe (Diskussion) 21:33, 21. Aug. 2023 (CEST)

Änderungen an Kamenz und Łagów (Powiat Świebodziński)

Danke für die Eintragung bei Łagów (Powiat Świebodziński), auch wenn die Person in Selchow geboren wurde, das nicht zum Ort Lagow, sondern zur Gemeinde gehört(e?). Bitte aber in Zukunft selbst alles so eintragen, wie es üblich ist bei im Ort geborenen Personen (es fehlte die Verlinkung, die genauen Angaben zum Todesdatum, Geburtort und so weiter sind nicht nötig, denn sie stehen schon im Artikel). Und sorry: bei Kamenz habe ich alles wieder zurückgesetzt. Bei der Ergänzung zur Partnerstadt fehlte die Quelle (bitte mit ordentlicher Quellenangabe wieder einstellen), es gab unnötige Zeilenumbrüche, die Bilder aus dem Inneren der Kirchen sollten in den njeweiligen Artikeln stehen, ... Das heißt nicht, dass durchaus noch Bilder eingefügt oder getauscht werden sollten, aber bitte nicht in diesem Umfang. Beste Grüße, --PaulT (Diskussion) 20:17, 25. Sep. 2023 (CEST)

Guten Morgen, danke für die Bearbeitung und die mail. Kritik udn Hinweise nehme ich mir zu Herzen. Bin Anfänger und muss noch viel Lehrgeld bezahlen, dafür habe ich unendlich viel einzubringen. Quelle für Partnerschaft besorge ich. Die eingefügten Fotos "landen" nicht immer da, wo ich es anklicke. Hab' den Bogen noch nicht richtig raus. Gerade Fotos habe ich unendlich viel, da ich seit Jahren, gemäß Aufruf von Wikipedia "rechts oben" systematisch Kulturdenkmale fotografiere. Viele Grüße, erich --2003:F6:AF31:3A1E:C4CA:CFE6:FE82:8430 06:32, 26. Sep. 2023 (CEST)

Stammtisch Dresden

Lieber Erich, falls Du mal in Dresden bist oder gar dort in der Nähe wohnst (ich weiß, die Elbe ist lang ...), kannst Du auch gern beim Wikipedia-Stammtisch Dresden vorbei kommen. Liebe Grüße, --PaulT (Diskussion) 22:35, 3. Nov. 2023 (CET)

Lieber Paul, ich wohne seit fast 30 Jahren in DD-Blasewitz, Nähe Schillerplatz. Seit Jahrzehnten bin ich aktiv auf dem Gebiet der Versöhnung Deutschlands vor allem mit seinen slawischen Nachbarn und an "Volksaufklärung" über den Reichtum an Kultur und (positiver) Geschichte, die wir (auch) haben, interessiert. Ich bin "Bildungsfanatiker" und bin dankbar, wenn ich das, was ich in Jahrzehnten gezielt zusammengetragen habe, "unter die Leute bringen kann". Das für mich zu behalten und mit ins Grab zu nehmen, betrachte ich als große, große Sünde. "Stammtisch" ist nicht meins. Ich trinke keinen Alkohol. Auch im Privatleben will nicht quatschen sondern arbeiten. Dazu kommt, ich falle früh um 4 aus dem Bett, manchmal 1 Stunde später, öfter 1, 2 Stunden früher. Also sehe ich zu, dass ich um 22.00 das Bett ansteure. Meine Frau hat Borreolose, kommt faktisch nur noch aus der Wohnung, wenn ich sie zum Arzt fahre. Heißt ich kümmere ich um Alles. Da ich oft zu eigenen Vorträgen in Kirchgemeinden und Kulturkreisen, bis hin nach Halle und Leipzig und Polen, zum Sammeln von Material, das ich für eigene Vorträge brauche und zur Vorbereitung von größeren Aktionen unterwegs bin, meine Frau demzufolge allein ist, versuche ich die restlichen Abende zu Hause zu sein. Beispiel. Ich habe Material gesammelt zu Friedrich Press. Er hat ca. 40 Kirchen auf dem Gebiet der ehem. DDR gestaltet. Ich habe fotografiert bis hin nach Stralsund, Schwerin, (Ost)-Berlin, Altenburg in Thüringen, Crimmitschau usw. ca. 35 Kirchen und öffentliche Plätze. Das Material brauche ich für meine PPT-Vorträge, denke aber immer gezielt daran, dass ich das bei Wikipedia einfügen kann. Ich habe viele Tausend Fotos.

Meine Frau kommt nicht mehr aus dem Haus. Ich habe im Blick, dass auch ich eines Tages nicht mehr draußen "rumturnen" kann. Für diese Zeit treffe ich Vorbereitungen. Wikipedia - da kann ich von zu Haus aktiv sein. Auch deshalb bin ich von Herzen dankbar, wenn ich (weiter) für Wikipedia geschult werde. An eigene Artikel denke ich vorläufig noch nicht. Ich möchte Artikel ergänzen, aktualisieren, Fotos einfügen. Ich möchte verlinken, z.B. kath. Pfarrer Scheipers, KZ-Überlebender, mit den Orten, wo er aktiv war. Das Alles auch von de.Wikipedia nach pl.Wikipedia und umgekehrt. Die umfangreiche Kenntnis der polnischen Sprache (etwas auch andere slaw. Sprachen) ist ein großes Kapital, das ich einbringen kann. Ich möchte Artikel aus dem Polnischen übersetzen, deutsche Artikel draus machen, und diese entsprechend verlinken.

Die Schulungen waren bisher nur sporadisch, in größeren Abständen. Könnte öfter sein, bis ich sicherer bin, allein zu laufen.

Hier zwei Beispiele meiner Aktivitäten. Jochen Klepper wurde 1903 in Beuthen an der Oder, heute Bytom Odrzanski, geboren. Er hatte großere literarische Erfolge in den 1930-er Jahren. Er war Dichter von geistlichen Liedern. 12 davon sind ev. Gesangbuch. 6 im kath. Gesangbuch. Er hat eine jüdische Witwe geheiratet. Als die Stieftochter und die Frau 1942 ins KZ deportiert werden sollten, sind sie zusammen in den Tod gegangen. Er und das Schicksal der Familie sind in Polen total unbekannt. Selbst bei den wenigen ev. Christen. Eines Tages habe ich mitbekommen, dass die Kirche in Beuthen/Bytom Odrzanski, wo sein Vater Pfarrer war, ihn getauft und konfirmiert hat, die Jahrzehnte verfallen ist, wieder aufgebaut wird, bin ich zum Bürgermeister gefahren und habe gesagt: Ich helfe, dass wir aus der (Wieder-)Einweihung der Kirche ein polnisch-deutsches, katholisch-evangelisches Fest machen. Das hat dann zwei Jahre gedauert. Zur Vorbereitung habe ich in Polen an 10 verschiedenen Orten Power-Point-Vorträge über Klepper gehalten, u.a. in zwei Gymnasien vor jeweils ca. 100 Schülern. Da prinzipiell nicht ablese, sondern frei rede, konnte ich beobachten, dass alle interessiert bei der Sache waren. Die Feier fand Sept. 2022 statt. UND die polnischen Medien haben darüber berichtet. (Nicht die mit den großen Bildern und den großen Buchstaben.) Das Ganze geht weiter. Der Ortschronist von Glogow hat meine Übersetzung ins Polnische des bekanntesten Liedes "Die Nacht ist vorgedrungen..." von Jemanden, der das kann, auf die Melodie des Liedes anpassen lassen. Im März d.J. war eine weitere Veranstaltung zur Erinnerung Kleppers in Glogow. Bei dieser Gelegenheit wurde dieses Lied zum ersten Mal öffentlich in Polen auf Polnisch gesungen. Das existiert als Video und geistert im Internet herum. Alle polnischen Kantoren und Musikinteressierten, die ich kenne, weise ich auf dieses Lied hin.

Zweites Beispiel. Harald Poelchau, Gefängnisseelsorger 1933-45, bei über 1.000 Hinrichtungen dabei, hat Juden versteckt, Verstecke vermittelt, Briefe für den Kreisauer Kreis geschmuggelt, hat Kindheit und Jugend in der Nähe von Liegnitz, heute Polen, verbracht.

Für letzten Aprilsonnabend 2024 bereite ich eine Feier/Ehrung in Chrostnik vor. Die Zustimmung des kath. und des ev. Pfarrers und des kath. und des ev. Bischofs habe ich schon. Es soll ein deutscher Kirchenchor diese Feier musikalisch gestalten.

Die Fahrten nach Polen, wie alle Fahrten und Reisen, nutze ich auch, um systematisch zu fotografieren. Und um zu überprüfen, gibt es das schon bei de.Wikiepedia UND bei pl.Wikipedia? Sind die miteinander verlinkt? Kann das ergänzt/erweitert werden? Fotos eingefügt werden?

Ich war vor zwei Wochen in Chrostnik beim zuständigen kath.Pfarrer. Einige Fotos, die ich bei dieser Gelegenheit gemacht habe, habe ich schon bei Wikipedia platziert.

Wenn ich bei den deutsch-polnischen Verlinkungen/Ergänzungen sicherer bin, will ich auch bei cz.Wikipedia udn sk.Wikipedia aktiv werden.

Noch etwas. Da ich nach der ganzen Wahrheit suche, und erwarte, dass die großen Kirchen sich endlich vorbehaltlos und eindeutig nicht nur zu ihrem Versagen in der Vergangenheit sondern auch zu ihrer aktiven Teilhabe an den Verbrechen der Vergangenheit bekennen, bin ich für beide große Kirchen ein unbequemer Zeitgenosse. Aber ich habe Geduld, kann hartnäckig und gelegentlich auch sehr deutlich sein. Und ich habe hoffentlich noch ein paar Jahre vor mir, wo die Knochen mitmachen und die Rübe klar ist.

So viel in Kürze zur Selbstvorstellung.

unbekannterweise herzliche Grüße, erich --2003:F6:AF29:5D76:F55A:6099:98BA:840E 06:07, 4. Nov. 2023 (CET)

Lieber Erich, vielen Dank für die ausführliche Vorstellung. Da haben wir (meine Frau und ich) ja einige gemeinsame Interessen mit Dir. Wir sind auch immer mal wieder in Polen zum Fotografieren von Denkmälern und Landschaften unterwegs. Daraus entstanden auch einige Artikel, wie zum Beispiel der über Eduard Clemens Fechner (die Familie hat sogar einen Blasewitz-Bezug und das Foto vom Geburtshaus ist auch von uns) sowie die über Godnów (Kruszyn), Kruszyn (Bolesławiec), das Magdalenerinnenkloster Lauban, das Magdalenerinnenkloster Naumburg am Queis und das Magdalenerinnenkloster Sprottau. Gerade die Herrnhuter Brüdergemeine ist oft Thema, zum Beispiel in unseren Artikeln Benigna Justine von Watteville, Fetter Lane Society und auch einige Fotos, zum Beispiel die meisten in der Kategorie c:Category:Zezschwitz family. Unser besonderes Interesse liegt außerdem auch auf der Technikgeschichte der Ober- und Niederlausitz sowie der Umgebung von Dresden: Zinkweißhütte Bernsdorf (wieder zufällig mit Bezug auf Blasewitz), Kartonpapierfabriken Groß Särchen, Vereinigte Windturbinenwerke (dafür waren wir kürzlich auf Grabsteinsuche auf dem Johannisfriedhof), Sächsische Stahlwindmotoren-Fabrik, Edmund Kletzsch Maschinenfabrik und viele mehr. Wir würden uns sehr freuen, wenn Du gerade unsere Artikel mit Bezug auf Religionen mal kritisch durchlesen/berichtigen/ergänzen könntest, da wir auf diesem Gebiet keine Experten sind. Noch zum Stammtisch Dresden: wir trinken da auch praktisch nie Alkohol, zumal wir wieder mit dem Auto nach Kamenz zurück fahren müssen. Wir finden aber die vielen Gesprächsthemen rund um Wikipedia meist sehr interessant. Außerdem ist es oft gut, die Autoren, mit denen man sich zuweilen streitet, persönlich kennen zu lernen. Wir wünschen beste Gesundheit und hoffen auf eine gute Zusammenarbeit in der Wikipedia (vielleicht kannst Du ja auch mal sowas wie die Artikel zu Godnów und Kruszyn ins Polnische übersetzen?), herzliche Grüße, --PaulT (Diskussion) 12:34, 6. Nov. 2023 (CET)

Lieber Paul T. danke für die Antwort. Kamenz, da war ich ein Jahr lang Hauptvertretung für den an Autoimmunschwäche (hässliche Krankheit) erkrankten Pfarrer. Habe immer noch gute Beziehungen dahin. Z.B. habe ich den ev. Chor im Oktober zum Partnerbesuch nach Karpacz begleitet, war für "Kultur"-Programm, Dolmetschen und Predigen in der Kirche Wang zuständig. Habe mit denen geübt, ein Lied polnisch zu singen. Bei diesem Besuch habe ich ihnen auch Naumburg am Queis gezeigt, weil es da den großen Barockkomponisten Schnabel gegeben hat. Vor allem weil das ehem. Kloster Predigerseminar der Schlesischen Kirche war und dort die berühmte Naumburger Synode stattgefunden hat. An dieser Stelle kann ich Verschiedenes ergänzen. Das Interesse an Herrenhutern lässt vermuten, dass einer von Euch Beiden aus dieser Tradition stammt. Auch für Herrenhut und die Herrenhuter interessiere ich mich. Habe mehrere internationale Familienfreizeiten in Herrnhut geleitet. Im Zusammenhang mit Jochen Kleppper habe ich die Herrnhuter-Orte Gnadenfrei und Gnadenfeld besucht, dort fotografiert und habe auch Kontakte. Die Herrnhuter Gründung, heute OT von Boleslawiec, steht noch auf meiner Liste. Habe schon einen Kontakt zum Spezialisten dafür im Heimat-Museum Boleslawiec. Habe die Artikel gelesen. Beeindruckend. Steckt viel, viel Arbeit hinter. Ins Polnische übersetzen tue ich nur für den eigenen Bedarf, für Briefe... Prinzipiell rede ich gern frei. Schritlich nur, wenn es gedruckt werden soll. Dann deutsch, damit es von einem Polen/einer Polin übersetzt wird. Es gibt den alten Grundsatz: Übersetzen (nur) IN die Muttersprache. Ich bin nicht zweisprachig aufgewachsen. Ich soll oft genug Texte korrigieren, die Polen ins Deutsche übersetzt haben, habe mich überhaupt viel mit Sprachen rumgeschlagen, rumschlagen müssen, daher weiß ich, wieviele Fallen es gibt.

Wenn sich zeitlich die Gelegenheit ergibt, Boleslawiec zu besuchen, sage ich Bescheid, dann können wir uns gemeinsam den Stadtteil zeigen und erklären lassen, der mal Herrnhuter-Siedlung war.

In Neu-Salz war ich auch schon öfter. Wegen der Mädchen-Schule, die heute Sporthalle ist.

Um Korrekturen oder Ergänzungen kümmere ich mich, wenn etwas mehr Luft ist. Momentan arbeite ich an Vorträgen und Projekten, für die es Termine gibt.

Herzliche Grüße, erich --ErichanderElbe (Diskussion) 05:11, 7. Nov. 2023 (CET)

Bilder

Lieber Erich, die Bilder wurden bei Commons hochgelden und sind damit dann in jeder Sprachversion nutzbar, also sowohl von der Polnischen als auch von der Deutschen Wikipedia aus (einfach nur, als gäbe es sie in der jeweiligen Sprachversion; jede Sprachversion sucht Bilder bei Commons mit dem gleichen Dateinamen). Die Bilder in Commons brauchen Kategorien. Die Kategorien sind aber in jeder Sprachversion anders und auch anders in Commons. Für Bilder in Commons kannst Du nur Commons-Categorien verwenden. Du findest sie entweder per Suche in Commons oder auch, wenn Du ein Bild (z. B. des Wohnturms) anklickst, und mal nachsiehst, wie das (hoffentlich richtig) kategorisiert ist (z. B. in c:Category:Siedlęcin Tower). Bitte auch aufpassen, ob es nicht noch feinere Kategorien gibt (hier z. B. die Kategorie zu den Gothischen Fresken (c:Category:Gothic frescos in Siedlęcin Ducal Tower); da sind übrigens auch noch bessere Bilder zu finden, denke ich; habe eines Deiner Bilder mal mit dieser Cat versehen). Übrigens gilt auch hier wieder wie damals bei Kamenz: solche Bilder aus dem Inneren sollten dann vielleicht lieben in die enstprechenden Artikeln rein, so es sie gibt (hier pl:Wieża książęca w Siedlęcinie beziehungsweise Wohnturm Boberröhrsdorf). Schicke mir bitte noch Links, wo da noch was nicht richtig funktionieren sollte. Herzliche Grüße, --PaulT (Diskussion) 08:35, 11. Dez. 2023 (CET)

Keine Links zu anderssprachigen Wikipedias

Lieber Erich, gemäß Verlinken#Verlinkung auf Seiten außerhalb des Artikelnamensraums bitte keine Links auf andere Namensräume innerhalb des Artikels. Also bitte in der Bildunterschrift nicht Pech, sondern nur Pech oder gleich Edwin Pech, falls er gemäß der deutschen Relevanzkriterien relavant ist (ab Bischof aufwärts) und einen deutschen Artikel bekommen könnte. Es ist natürlich dann erst einaml ein Rotlink, bis Du oder jemand anderes dann einen Artikel zu ihm geschrieben ha(s)t. --PaulT (Diskussion) 23:05, 14. Dez. 2023 (CET)

Oh, hast Du ja schon erledigt. Habe es also im Kamenz-Artikel auf den deutschen Artikel geändert. Da fehlen aber noch Quellen im Artikel über Edwin Pech. Und dort darf natürlich auch nicht auf :pl verlinkt werden. --PaulT (Diskussion) 23:11, 14. Dez. 2023 (CET)

Habe noch ein bisschen was ergänzt, aber bestimmt hast Du mehr. --PaulT (Diskussion) 15:08, 15. Dez. 2023 (CET)

Dorfkirche Falkenhagen

Hallo Erich, bitte für das "interessante Detail" auch einen Nachweis einfügen. Gruß 44Pinguine (Diskussion) 10:25, 3. Feb. 2024 (CET)

Guten Tag in unbekannte Ferne, den Nachweis findest Du im de.Wikipedia-Artikel über Albrecht Schönherr. Viele Grüße, zur Zeit aus dem Havelland, wenige Kilometer von dieser Kirche entfernt. erich --ErichanderElbe (Diskussion) 10:34, 3. Feb. 2024 (CET)

Wieża (Gryfów Śląski)

Lieber Erich, habe den Artikel zum polnischen Wiesa mit der ehemaligen Grenzkirche stark überarbeitet. Kannst bitte noch Korreturen anbrigen. Danke, --PaulT (Diskussion) 13:02, 4. Feb. 2024 (CET)