Wikipedia:WikiCon 2016/Interesse

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Interessenten[Quelltext bearbeiten]

Alice und Merle haben die Interessenten am 01.12.2015 zwecks Terminfindung für ein Vortreffen angeschrieben. Als mögliche Termine haben wir, wie auch im Aufruf angekündigt, ins Auge gefasst: Samstag/Sonnabend, 12.12.2015, Sonntag, 13.12.2015 oder Sonntag, 20.12.2015 jeweils von 9:30 bis 17:00 Uhr. Da dies sehr kurzfristig ist, sind zudem noch Termine im Januar vorgeschlagen worden. Update: mit dem Kernteam aus Stuttgart wird am 24.01.16 ein Treffen zur WikiCon in Berlin stattfinden.

Programmentwurf für das Vorteffen[Quelltext bearbeiten]

Wann? Was? Wer?
09:30–10:00 Uhr Ankommen und Frühstück alle
10:00–10:30 Uhr Vorstellungsrunde alle
10:30–10:45 Uhr Kontextualisierung: Warum sind wir alle hier? Merle & Alice
10:45–11:30 Uhr Grober Zeit- und Projektplan seitens WMDE Merle & Alice
11:30–12:15 Uhr Aufgabenverteilung WMDE/OrganisatorInnen Merle & Alice
12:15–13:00 Uhr Welches Budget steht zur Verfügung? Merle & Alice
13:00–14:00 Uhr Mittagspause alle
14:00–15:30 Uhr Ideenvorstellung der Gruppen Gruppen
15:30–16:00 Uhr Kaffeepause alle
16:00–16:45 Uhr Nächste Schritte Merle & Alice
16:45–17:00 Uhr Ausklang & Verabschiedung alle

Vorschlag Zürich[Quelltext bearbeiten]

Gruppenphoto Hackathon im Innenhof
Essen im Innenhof - mit WLAN
Lobby und Essbereich eignen sich auch zum Arbeiten

Nachdem ich von mehreren Seiten angesprochen wurden - eigentlich wegen Schwerin - kamen wir auf die Idee, die WikiCon 2016 in Zürich vorzuschlagen. Schwerin ist 2016 terminlich wegen Landtagswahl und anschliessendem Umbau des Plenarsaals schwierig. Einziger machbarer Termin wäre 29. April bis 1. Mai. Daher schlage ich vor, dass wir Schwerin auf 2017 verschieben - dann findet keine Landtagswahl statt und der neue Plenarsaal ist fertig, dh. alle Räumlichkeiten könnten wieder uneingeschränkt genutzt werden.

Bislang fanden (inkl. Skillshare) fünf WikiCons in Deutschland und eine in Österreich statt. Eine WikiCon in der Schweiz steht daher noch aus.

2014 fand in der Jugendherberge in Zürich der Wikimedia Hackathon statt. Trotzt der generell hohen Preise in der Schweiz liegt der Vorteil an der Jugendherberge Zürich, dass dort Veranstaltungsort, Übernachtung und Catering vereint werden können, was die Veranstaltung geselliger und günstiger macht. Ausserdem gibt es in 1 km Entfernung auch ein Ibis-Hotel - wobei die Jugendherberge Zürich auch 14 Doppel- und zwei Einzelzimmer, jeweils mit eigenem Bad, hat. Acht der 40 Vierbettzimmer haben auch ein eigenes Bad. Die Anreise ist unkompliziert - vom Flughafen der S-Bahn über den Hauptbahnhof bis Wollishofen, oder mit Tram und Bus bis direkt vor die Türe.

Eine Anfrage bei der Jugendherberge Zürich hat ergeben, dass ab dem 9. September die Jugendherberge ganz für uns verfügbar wäre, dieser Termin ist vorsorglich für uns reserviert. Die Jugendherberge hat uns, da wir schon gut zusammengearbeitet haben, direkt einen Rabatt von 1.400 CHF auf Zimmer und Raummiete eingeräumt - ca. 3% auf die Gesamtsumme. Die Versorgung mit WLAN ist kein Thema da für den Hackathon bereits gemacht (wir dürfen unser Equipment in den Serverraum stellen, das JuHe-WLAN abschalten und die Netzwerkverkabelung der JuHe zum Erschliessen aller Räume nutzen), der Caterer ist sehr flexibel und bietet uns für den Samstag-Abend ggf. auch einen Grill im Hof an, Kaffeepausen und Snackbar konnten wir mit der JuHe individuell nach eigenen Wünschen und mit Abrechnung gemäss Verbrauch (überzählige Waren wurde für uns kostenneutral in den Kiosk übernommen).

In Laufnähe befindet sich die Rote Fabrik, in der ua. Dock18 und die Digitale Allmend Projekte mit offenen Daten und Open Source organisieren und die sich als Party-Location anbieten würde, ausserdem kann zu sehr geringen Kosten eine See-Rundfahrt auf dem Verkehrsschiff des ZVV organisiert werden. Die Anlegestelle hierfür ist auch in Laufnähe.

Der ZVV bietet günstige Pauschaltickets für Konferenzen an, die wir den Teilnehmern vorab als QR-Code zusenden können. Beim Hackathon waren diese im Willkommensbrief (einige Tage vor Anreise per PDF an alle Teilnehmer verschickt) und im Namensschild integriert, so dass jeder Teilnehmer ab Ankunft in Zürich sich frei mit den Öffis bewegen konnte.

Das Stadtmarketing sponserte den Hackathon mit 2.000 CHF - wenn wir vor Jahresende noch anfragen (ich werde jetzt eine provisorische Anfrage starten) können wir deutlich mehr erreichen, als im April kurz vor dem Hackathon noch möglich war, nachdem wir uns den Kontakt zu den richtigen Personen erarbeitet haben.

Es gibt in Zürich eine reichhaltige Community rund um Open Source und Freiem Wissen - Dock18 und die Digitale Allmend wurden bereits erwähnt, ansonsten gibt es eine Open Streetmap-Gruppe die zum Hackathon zwei Stadtführungen (eine touristische und eine zum Mappen) gemacht hat.

Das Team von Schwerin steht hinter diesem Vorschlag, die Leitung würde ich übernehmen.

Commons: Category:Wikimedia Hackathon Zürich 2014 – Album mit Bildern, Videos und Audiodateien

dafür[Quelltext bearbeiten]

--Ra Boe --watt?? -- 08:55, 10. Dez. 2015 (CET)tolle Idee bin dabei[Beantworten]

dagegen[Quelltext bearbeiten]

  • --Micha 09:40, 19. Dez. 2015 (CET) keine Ressourcen neben Wikimania. Gerne ein anderes Mal.[Beantworten]
    Wenn Du keine Ressourcen hast ist das in Ordnung, der Vorschlag oben wurde von einem Team gemacht, welches seine Ressourcen anbietet die WikiCon wie beschrieben durchzuführen. Wenn ich gegen alles wäre, was andere Leute tun, ich selbst aber nicht machen könnte, wäre ich ein sehr einsamer Mensch. --Manuel Schneider(bla) (+/-) 12:58, 19. Dez. 2015 (CET)[Beantworten]
    Ich bin sehr dafür eine Wikicon in der Schweiz durchzuführen, dann aber bitte gerne auch mit Einbindung von Wikimedia CH und der hiesigen Community und nicht ohne eine der beiden. Genau deshalb bin ich gegen 2016 und nicht prinzipiell gegen die Idee als solches. 2017 oder 2018 dagegen ist das eine Option. Wie ich gesehen habe, ist es ja nun in Stuttgart. --Micha 22:03, 21. Dez. 2015 (CET)[Beantworten]

Vorschlag Zürich (Anmerkungen)[Quelltext bearbeiten]

Meine Anmerkung: Ich würde kommen. Allerdings kenne ich Einige von anderen Wikicons, die sich die doch ziemlich teure Schweiz nicht leisten können, die auch schon in Dresden finanzielle Probleme hatten. Eine Con ist nicht nur auf die Jugendherberge beschränkt, man will ja auch etwas von der Stadt und vom Umland sehen. Es müsste also eine sehr, sehr grosszügige Förderung geben. Just my two cents. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 23:44, 18. Dez. 2015 (CET)[Beantworten]

Wir warten erst mal was WMCH / WMDE / WMAT zu Zürich sagt, denke mal es laufen gerade Gespräche, denn es ist klar, wir habe viele die immer aufs Geld achten müssen. Ich persönlich finde es schön, wenn es auch mal in der Schweiz stattfinden könnte, aber es müssen die Rahmenbedingungen stimmen. Also wir warten und in Stuttgart beraten wir schon mal Plan B) allerdings ist auch Stuttgart in meinen Augen sehr teuer. Tschüß --Ra Boe --watt?? -- 00:26, 19. Dez. 2015 (CET)[Beantworten]
  1. Wir haben bereits Erfahrungswerte für Veranstaltungen in og. Manier in Zürich an der vorgeschlagenen Lokalität. Wir können daher die Kosten (ausgenommen Reisekosten) sehr genau vorhersagen. Der Wikimedia Hackathon 2014 hat CHF 63.199,47 gekostet. Darin enthalten sind: Alle Kosten der Jugi (Übernachtungen, Raummiete, Verpflegung inkl. Grillparty und Kaffeepause / Snackbar), WLAN, ZVV-Konferenztickets für alle Teilnehmer, Drucksachen, Lanyards und Badge-Holder für 165 Teilnehmer. Nicht enthalten sind die Reisekosten der Teilnehmer und die Übernachtungen von Teilnehmern, die ausserhalb selbst Hotels gebucht hatten. Damit lagen wir unter den prognostizierten kosten von CHF 78.000. Die WikiCon 2012 kostete 36.456,44 EUR, bei prognostizierten Kosten von 40.000 EUR. Für die WikiCon 2016 in Zürich würde ich grob - noch nicht exakt durchgerechnet - auf CHF 70.000 beziffern - das sind 65.000 EUR.
  2. Ehrlich gesagt ist es mir egal, was die Vereine dazu sagen. Wir brauchen keine zusätzlichen Ressource von irgendwem - lediglich das selbe, was jedes Jahr für die WikiCon fällig wird: Eine finanzielle Unterstützung und die Zusage, die Reisekosten der jeweiligen Community-Mitgliedern zu übernehmen. Diese Anforderungen an die Vereine sind völlig unabhängig davon, wo die WikiCon stattfindet.
  3. Zuletzt eine Klarstellung: Ich möchte keine WikiCon in Zürich veranstalten. Es wurde in mehreren Gruppen über die Optionen für 2016 diskutiert und ich hatte argumentiert, dass Schwerin besser 2017 aufgehoben wäre. Jedem, dem ich das bislang erklärt habe, ist dieser Argumentation gefolgt. Der Wunsch "Schweiz" wurde mir bei mehreren Gesprächen angetragen, als Option aufgrund der bisher nur unsicheren Optionen in Deutschland. Ich kann habe die Option "Schweiz" gerne beschrieben, da ich einen fertigen Plan, und für 2016 ein fertiges Orga-Team habe (ursprünglich für Schwerin aufgestellt). Ich bewerbe mich hier nicht um irgendetwas und ich werde auch nicht pro oder contra irgendeine der verfügbaren Optionen argumentieren, solange es mich nicht persönlich (wie Schwerin) betrifft. Das ist ein Vorschlag als Option, die auf jeden Fall funktionieren wird. Wenn es andere, funktionierende Optionen gibt, die dann auch sicher sind, dann braucht es diese Option "Schweiz" nicht. Dann helfe ich gerne woanderst mit. Was mich aber ärgert ist, dass andere Leute, die nicht beteiligt sind, mir erklären wollen, ob ich meinen Plan umsetzen kann, oder nicht oder "teuer" rufen, ohne selber Zahlen auf dem Tisch zu haben. Aufforderung an alle: Bringt mir doch mal die Zahlen der WikiCon 2013, 2014 und 2015 bei, hier öffentlich. Dann können wir diskutieren! Ich habe meine Zahlen geliefert. Wäre ich unsicher, hätte ich ihn nicht gepostet. Betrachtet og. Option als "Fallback-Option". Wenn alles schief läuft, Zürich klappt - und dafür brauchen wir keinen externen Support abgesehen der üblichen finanziellen Unterstützung, die jede WikiCon bekommt.
Um wieder auf den Vorredner zurückzukommen: Ich weiss daher nicht, was WMDE / WMAT / WMCH dazu sagen sollen. Dass sie keine WikiCon in der Schweiz finanzieren würden, woanderst aber schon? Gut, da kann dann jeder davon halten, was er will. Ein objektiver Umgang mit der Community wäre das nicht, aber für mich auch nicht dramatisch. Soll dann aber nie mehr einer meine Unterstützung anfordern wollen.
Unter dem Strich geht es nur um zwei Dinge:
  1. Welche Optionen gibt es? Welche Teams, wo kann es gemacht werden? - Da werde ich mich nicht in einen Bieterwettbewerb begeben - andere Teams können sofort übernehmen. Wie gesagt, Zürich ist die Fallback-Option.
  2. Was will die Community? Wenn es einen Wunsch - oder eine Ablehnung des Veranstaltungsortes Schweiz bzw. Zürich gibt, dann sollte das berücksichtigt werden. Das liegt dann aber nicht nur an mir - wenn Zürich nicht gewünscht wird müssen auch passende, andere Optionen auf den Tisch.
--Manuel Schneider(bla) (+/-) 13:18, 19. Dez. 2015 (CET)[Beantworten]
Danke für diese Rede Manuel. Ich finde es schlimm, dass auf den einzigen konkreten Vorschlag sofort eingedroschen wird (über die inhaltliche Qualität der "Argumente" sage ich lieber nichts). Was soll das? Es ist doch mal ein Signal an alle, die unbedingt eine WikiCon organisieren wollen, jetzt in die Puschen zu kommen und eine konkrete Planung öffentlich vorzulegen. Welche Kosten plant man? Welchen Veranstaltungsort hat man? Und nicht so ein LariFari wie: "Wir machen das schon und irgendjemand sucht uns die Räume und dann sehen wir mal was das kostet". Das ist einfach zu wenig. Und man stelle sich vor: Trotz des konkreten Angebotes ist das ein "Fallback". Da kann man auch mal einfach danke für die geleistete Arbeit an Manuel sagen und dass wir jetzt schon wissen, dass es eine WikiCon 2016 geben wird. DANKE MANUEL! --Robert (Diskussion) 16:05, 20. Dez. 2015 (CET)[Beantworten]

Die Wikimedia CH hat bereits genug zu tun mit Vorbereitungen Wikimania 2016 in Esino Laria. Wir haben keine Ressourcen auch noch eine Wikicon in der Schweiz im Jahr 2016 durchzuführen. Wie ich bereits auf der Wikicon 2015 bei den Schlussreden gesagt habe, ist die Wikimedia CH bereit mal eine Wikicon durchzuführen, allerdings klar nach 2016. Und ob der Austragungsort dann Zürich heisst oder doch Bern, Basel oder was anderes ist, werden wir dann auch erst noch festlegen. --Micha 09:39, 19. Dez. 2015 (CET)[Beantworten]

Entschuldige, Deine Argumentation hat das Thema verfehlt. S.o. --Manuel Schneider(bla) (+/-) 13:24, 19. Dez. 2015 (CET)[Beantworten]
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