Diskussion:2. Division (Reichswehr)

2. Division (ab 1920) = 12. Panzerdivision

Ich bin über die Zugehörigkeit von Ulrich de Maizière zur 12. Panzerdivision gestolpert und @Assayer war so freundlich, mir auf die Sprünge zu helfen. Das Problem ist offenbar eine teilweise Überlappung zweier Artikel zu einer mehrfach umgebildeten und umbenannten Einheit:

• Dem Artikel 12. Panzer-Division zufolge wurde diese als "2. Infanterie-Division" mit dem Tarnnamen Artillerieführer II gegründet, laut Artikel im Oktober 1934. Das ist 1:1 durch Tessin, Verbände und Truppen der deutschen Wehrmacht, Bd. 2, S. 100 und Band 3, S. 238 belegbar.
• Der Artikel zur "2. Division" (ohne "Inf") schreibt mit Einzelbeleg, diese sei "zum 1. Oktober 1920 aus der Reichswehr-Brigade 2 des Übergangsheeres gebildet" und habe 1934 den Tarnnamen Artillerieführer II erhalten, sagt aber nichts über die Zeit nach 1934/35. Die wörtlich zitierte Stelle basiert auf Tessin, Deutsche Verbände und Truppen, S. 152; in der Tat schreibt Tessin in diesem Werk (aber nicht an den oben angeführten Stellen) der Aufstellung einer "2. Division" im Jahr 1920.

Also "2. Division" (ab 1920) = "Artillerieführer II" (1934/35) = "2. Infanterie-Division" (ab 1935, ab 1937 "mot.") = "12. Panzerdivision" (ab 1940), es fehlen wechselseitige Links zwischen den beiden Artikeln. Ich führe das hier mal auf beiden Diskussionsseiten ein, falls es Einwände gegen eine entsprechende Überarbeitung und v.a. Verlinkung geben sollte. Gruß0 --CRolker (Diskussion) 13:47, 9. Okt. 2023 (CEST)

Die Gleichsetzung ist unzutreffend. Aus der 2. Division der Reichswehr gingen ab 1935 mehrere Wehrmachtsdivisionen hervor. --Prüm ✉ 14:46, 9. Okt. 2023 (CEST)

Danke! Welche denn? Der Artikel nennt ja nicht einmal eine, vermutlich weißt Du mehr? --CRolker (Diskussion) 16:17, 9. Okt. 2023 (CEST)

Die 12. Infanterie-Division (Wehrmacht) und die 20. Infanterie-Division (mot.) (Wehrmacht). Das lief alles nach einem planmäßigen, durchdachten Schema und mit „deutscher Gründlichkeit“. Näheres weiß bestimmt Tessin. --Prüm ✉ 16:29, 9. Okt. 2023 (CEST)

Auch die Angaben zu Artillerieführer II in beiden Artikeln sind auf Anhieb nicht kongruent: erhielt nur der Divisionsstab der 2. Division diese Bezeichnung, oder die ganze 2. Inf.-Division? "Im Zuge der Heeresvermehrung erhielt der Divisionsstab am 1. Oktober 1934 die Tarnbezeichnung Artillerieführer II." hier vs. "Die Division wurde unter dem Decknamen Artillerieführer II im Oktober 1934 in Stettin aufgestellt." dort. --CRolker (Diskussion) 16:19, 9. Okt. 2023 (CEST)

Die 2. Division (Reichswehr) wurde im Grunde zu einem Korps ausgebaut mit 3 Divisionen: 2./12./20. ID (Wehrmacht). Davon eine unter der Tarnbezeichnung Artillerieführer II, eine als Infanterieführer II und eine als Reichswehrdienststelle. Es sollte halt so wenig wie möglich verdächtig aussehen. --Prüm ✉ 16:34, 9. Okt. 2023 (CEST)

P.S.: Unter Wikipedia:WikiProjekt Imperialismus und Weltkriege/Auflistung aller Wehrmacht-Divisionen haben wir vor langer Zeit mal versucht, das nachvollziehbar zu machen, das Projekt ist dann aber leider eingeschlafen. --Prüm ✉ 16:54, 9. Okt. 2023 (CEST)

Danke, das hilft alles schon mal sehr. Ich habe parallel bei Tessin nachgeschlagen; kann sein, dass ich als ungeübter Nutzer da etwas übersehe, aber ich finde beim ihm nicht, was aus der 2. Division alles hervorging, insbesondere Band 2, S. 100 (archive.org) wird sie nicht erwähnt. Neuer Stand scheint mir zu sein:

• Aus der 2. Division ging auch die 2. Inf.Div. aka Artillerieführer II hervor, die dann erst zur 2. Inf.Div. (mot.) und dann zur 12. Pz.Div wurde.
• Dass nur der Divisionsstab Artillerieführer II genannt wurde, ist nicht belegt. (Wäre der Divisionsstab nicht eher als Vorläufer des Generalkommandos II. Armeekorps (siehe Tessin Band 2, S. 95) vorstellbar? Aber ich will nicht spekulieren.) Ich schlage die Anpassung beider Artikel vor: Die 2. Inf.Div hatte diesen Tarnnamen.
• Die beiden Artikel sollten durch "Hauptartikel"-Verweise verbunden werden.

Gruß --CRolker (Diskussion) 18:30, 9. Okt. 2023 (CEST)