Diskussion:Abraham Schinken

Geplante Aktualisierung / Verbesserung

Hallo Wiki Gemeinde, ich möchte an dem Eintrag "Abraham Schinken" einige Aktualisierungen und Verbesserungen vornehmen und hier den Hintergrund erläutern und Belege liefern. Hintergrund: Ab dem 25.10.2012 ist die Firma "Abraham Schinken GmbH & Co. KG", Seevetal erloschen. Beleg Handelsregister Auszug vom 15.09.2012:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/55182455/2011_09_15_HR_Auszug_Abraham_GELOESCHT.pdf

Nachfolgerin ist die "Bell Deutschland GmbH & Co. KG" mit Sitz in Seevetal, die den Markennamen "Abraham Schinken" weiterführt. Beleg Handelsregister Auszug vom 02.01.2013:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/55182455/2013_01_02_HR_Auszug_Bell_Dtl_GmbH_Co_KG.pdf https://dl.dropboxusercontent.com/u/55182455/2013_01_02_HR_Auszug_Bell_Verwaltungs_GmbH.pdf

Diese Änderungen ist selbst im Bundesanzeiger noch nicht dokumentiert, dazu folgende Erläuterung: Im Bundesanzeiger wird der Abschluss für das Geschäftsjahr 2012 (Jahr der Gründung) der Bell Deutschland GmbH & Co. KG erstmalig spätestens im Dezember 2013 veröffentlicht. Vorher wird die Gesellschaft dort nicht in Erscheinung treten. (oben angegebenen Handelsregister-Auszügen dienen als Beleg). Die in der Unternehmensgruppe durchgeführte Umstrukturierung ist im Bundesanzeiger noch nicht zu entnehmen. Dem Bundesanzeiger ist jedoch zu entnehmen, dass sowohl die ehemalige Abraham Schinken GmbH & Co. KG, Seevetal, als auch die ehemalige Zimbo Fleisch- und Wurstwaren GmbH & Co. KG, Bochum zum Mutterunternehmen Bell Deutschland (Holding) GmbH gehörten. Beide Unternehmen sind aus dem Handelsregister nach Übertragung des gesamten Vermögens im Rahmen einer Einzelrechtsnachfolge (die aus keinem öffentlichen Register ersichtlich ist) gelöscht worden.

Um einerseits o.g. Sachverhalt Rechnung zu tragen und andererseits die Firmen Geschichte der ehem. "Abraham Schinken GmbH & Co. KG" weiterhin hier zu dokumentieren möchte ich folgendes verändern:

Als erster Satz oben: Abraham ist eine Marke für Rohschinken-Spezialitäten. Die Produkte werden in 20 europäischen Ländern sowie den USA vertrieben. Abraham Schinken hat in Deutschland einen Marktanteil von 22 % und ist Marktführer in seinem Produktsegment. Seit September 2012 gehört Abraham als Marke zur Bell Deutschland GmbH & Co. KG in Seevetal, eine Tochtergesellschaft der Schweizer Bell AG.

Im Infokasten rechts (hier Angaben zur Bell Deutschland GmbH & Co. KG): Bell Deutschland GmbH & Co. KG Rechtsform: GmbH & Co. KG Gründung: 2012 Sitz: Seevetal, Niedersachsen Leitung: Christian Schröder, Markus von der Pütten, Jürgen Emtmann, Lorenz Wyss, Martin Gysin Mitarbeiter: ca. 1400 Umsatz: 400 Millionen Euro Branche: Lebensmittelindustrie Website: http://www.abraham.de Beleg: http://www.abraham.de/Chronik.692.0.html (bei 2012) 
Nachfolgend nur ein paar Anpassungen und Aktualisierungen die die neue Unternehmensstruktur berücksichtigen. Das meiste bleibt unverändert:

Geschichte 1971 gründeten Rolf und Jürgen Abraham in Moisburg bei Buxtehude eine Schinkenräucherei, die im ersten Jahr 20.000 Schinken und Jahresumsatz von 1,5 Millionen Euro produzierte. Das Unternehmen übernahm die Harkebrügger Schinkenräucherei Helmut Schumacher und gründete 1988 die US-amerikanische Vertriebsgesellschaft Abraham of North-America Inc..

1994 zerstörte ein Großbrand die Produktionsanlagen wie auch die Verwaltung in Seevetal und verursachte einen Gesamtschaden von 24,5 Millionen Euro, das Werk wurde jedoch unmittelbar danach wieder aufgebaut.

Am 3. Mai 2002 kam es in den frühen Morgenstunden zu einem erneuten Großbrand. Im Bereich der Schinkenräucherei war ein Feuer ausgebrochen, das sich bis in den Dachbereich ausbreitete. Auf Grund der Erfahrungen vom Großbrand im Jahr 1994, wurde erneut ein Großaufgebot an Feuerwehrkräften eingesetzt. Bei dem erneuten Großbrand entstand ein Schaden von rund 7,5 Millionen Euro.[2]

Im Jahr 1997 wurde nach Übernahme der Brucker-Schinken GmbH & Co. KG in Schiltach die Schwarzwälder Schinken GmbH gegründet. 1998 folgte die Übernahme der Ammerländer Schinkenräuchereien Sandstede in Edewecht und Diers in Rastede. Im Ausland wurden weitere Unternehmen übernommen: 2002 die belgische Schinkenräucherei Larden Salaisons S.A. in Recogne-Libramont-Chevigny, 2005 die spanische Firma Sanchez Alcaraz S.L. in der Nähe von Toledo.

Im November 2008 wurden 75 Prozent des Unternehmens Abraham an den Schweizer Fleischproduzenten Bell verkauft, der mehrheitlich in Besitz der Coop (Schweiz) ist.

Produktsortiment Abraham Schinken steht für Rohschinkenprodukte, die ausschließlich in der jeweiligen „Heimatregion“ hergestellt werden. Allerdings stammt das verwendete Fleisch nicht immer aus dieser Heimatregion. Zu den Produkten gehören Katenschinken, Schwarzwälder Schinken, Ammerländer Schinken, Oldenburger Landschinken, Bauernschinken, Bio-Schinken, Leicht-Schinken, Bündner Fleisch, Prosciutto, Ardenner Kernschinken sowie Serrano- und Jamon Iberico-Schinken. Unter dem Namen Abraham Leichter Genuss werden fettreduzierte Schinkenprodukte produziert und vertrieben.[4]

Weblinks • Offizielle Website der Bell Deutschland GmbH & Co. KG (Marke Abraham) http://www.abraham.de

Einzelnachweise [Bearbeiten] 1. ↑ Handelsregister Amtsgericht Lüneburg, Nr. HRB 110215 2. ↑ Artikel im Hamburger Abendblatt zum Großbrand 2002 3. ↑ http://www.wiwo.de/unternehmer-maerkte/fleischkonzern-bell-droht-aerger-mit-edeka-und-lidl-391518/ 4. ↑ http://www.abraham.de/Produkte.682.0.html

Von „http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Abraham_Schinken&oldid=112653121“ Kategorien: • Coop (Schweiz) • Fleischwarenhersteller (Deutschland) • Unternehmen (Landkreis Harburg) • Seevetal

Das war es. Konstruktive Kritik oder Verbesserungsvorschläge sind willkommen. Wenn hier keine Einwände kommen, setzte ich allgemeine Übereinstimmung voraus und werde die o.a. Veränderungen übertragen. Beste Grüße --Ducky14 (Diskussion) 17:12, 15. Mai 2013 (CEST)

Erwähnung CoOp

Ich sehe keine Notwendigkeit der Erwähnung der CoOp als Muttergesellschat der Muttergesellschaft von Abraham ([1]. Jeglicher Versuch, den Autor zu einer Begründung, warum diese Info unbedingt rein soll, zu bewegen, war bisher vergebens. Stattdessen kamen Plattitüden wie "Du bist falsch informiert, was üblich ist" oder "Suchst wg. vorher krampfhaft ein Haar in der Suppe?". Auf dieses Niveau lasse ich mich nicht herab, davor fordere ich Benutzer:Futter hiermit auf, stichhaltige Gründe für die Erwähnung zu bringen.

Merke: gemäß einer WP-Regel muß derjenige, der eine Info in einen Artikel einbauen,

• diese belegen und
• deren Relevanz nachweisen.

Beides ist bisher nicht geschehen. Belege dürften nicht das Problem sein, aber die Relevanz sehe ich kritisch? Wird bspw. in den Medien (nicht nur kurzfristig, sondern anhaltend) die Beziehung zur CoOp dargestellt? Stellt sich das Unternehmen selbst als (indirekte) Beteilungsgesellschaft der CoOp dar? Sollte die Relevanz nicht klar dargestellt werden (können), dann hat die Info im Artikel nichts verloren. Bis die Frage der Relevanz geklärt ist, bleibt die Info gemäß den üblichen WP-Regeln (nach denen jeder eine Info entfernen kann, sofern sie nicht den o.g. Anforderungen in Bezug auf Belege und Relevanz entspricht) draußen.--Squarerigger (Diskussion) 17:19, 15. Jul. 2014 (CEST)

Ich sehe durchaus einen Sinn in der Erwähnung und habe dies mehrfach sachlich begründet (leserfreundlich, weitverbreitete Praxis). Jeglicher Versuch, den Autor zu einer stichhaltigen Begründung, warum diese Information unbedingt draußen bleiben soll, zu bewegen, war bisher vergebens. Stattdessen kamen subjektive, unbewiesene und nachweislich falsche Behauptungen wie "hier unüblich", "sprengen den Rahmen" und Beleidigungen wie "Plattitüden". Zur Relevanz: mit deren Beurteilung bist du heute schon mal in dem selben Artikel granatenmäßig danebengelegen [2] und das ist ganz offensichtlich der Grund, mir wieder hinterherzustiefeln und rumzumäkeln. Auch diesmal liegst du falsch. Selbstverständlich wird die Mutter-Tochter-Beziehung Abraham/Bell Deutschland/Bell Schweiz/Coop von den Medien und auch anderen Institutionen immer wieder dargestellt (Auswahl: [3][4][5][6][7][8][9][10]). Selbstverständlich legt auch das Unternehmen selbst diese Beziehungen offen: [11] Dazu fällt mir nur die philosophische Bemerkung eines Benutzers auf, der sinngemäß einmal schrieb: "Leider gibt es immer wieder ein paar, die meinen, sie müssten hier auf rechthaberische Art und Weise versuchen, ihre Meinung als die allein Seligmachende darzustellen. Allen rate ich, diese Typen als das zu betrachten, was sie sind, nämlich als Ausnahmen. Im Kontakt mit ihnen kann eine gehörige Portion Gelassenheit recht hilfreich sein, denn ein altes Sprichwort sagt völlig zu Recht: Der Klügere gibt nach!. Oder aber: Streite Dich nie mit einem Idioten. Erst zieht er Dich auf sein Niveau herab, dann schlägt er Dich dort mit seiner Erfahrung. ;-)" Wie gesagt, nur ein Zitat. Leider verhält sich derselbe Benutzer heute ziemlich genau so, wie die Typen, vor denen er einst gewarnt hat. --Futter (Diskussion) 18:41, 15. Jul. 2014 (CEST)

Lustig, daß Du von "falschen Behauptungen" schreibst, ohne nachzuweisen, daß sie das sind. Ebenso lustig, daß Du Spekulationüen über meine Gründe für den Revert spekulierst, ohne irgendwelche Ahnung zu haben.

Lustig auch, daß Du die für eine Relevant geforderte "anhaltende mediale Erwähnung" mit ein paar Nischenmedien begründest.

Kurz gesagt: Du bringst keine zwingenden Gründe.--Squarerigger (Diskussion) 23:47, 15. Jul. 2014 (CEST)

Wer führende Fachblätter und die NZZ als Nischenmedien bezeichnet, ist endgültig nicht ernst zu nehmen. Das Niveau ist mir zu tief. EOD. Futter (Diskussion) 22:21, 12. Aug. 2014 (CEST)

Rückgängig gemachte Ergänzungen

Hallo Squarerigger

Du hast einige Ergänzungen von uns rückgängig gemacht, weshalb wir unsere Ergänzungen kurz erklären möchten:

Ergänzungen bezüglich der Mutter Coop-Genossenschaft wurden identisch anderen Brand-Artikeln angepasst, welche jeweils den gleichen Wortlaut beinhalten. Im Sinne der Vereinheitlichung haben wir diese Ergänzungen als sinnvoll erachtet.

Im Abschnitt "Bell Deutschland" wurden einzelne Bestandteile durch dich gelöscht. Abgesehen von den gelöschten Ergänzungen wurde der erste Satz (Bell Deutschland ist nach eigenen Angaben im Bereich Rohschinken in Deutschland.) so verändert, dass dieser keinen Sinn mehr macht. Vermutlich hast du irrtümlicherweise "Marktführer" zuviel gelöscht?

Im Abschnitt "Sortiment" wurde der letzte Satz (Unter dem Namen Abraham Leichter Genuss werden fettreduzierte Schinkenprodukte produziert und vertrieben.) gelöscht. Dieser war jedoch bereits in den vorherigen Versionen vorhanden und akzeptiert. Wir haben lediglich die Verlinkung aktualisiert, da diese nicht mehr funktionierte.

Der Abschnitt "Qualitätsmanagement" ist in diversen Wikipedia Artikeln enthalten und wird dort nicht als Werbung eingestuft. Weshalb bei Abraham Schinken?

Danke vielmals für deine Rückmeldung und viele Grüsse --Bell AG (Diskussion) 19:38, 29. Jun. 2015 (CEST)

Hallo zusammen

Gerne möchten wir den bestehenden Artikel gemäss unseren vorhergehenden Ergänzungen qualitativ verbessern. Wir würden uns deshalb freuen, Vorschläge oder Hinweise zu erhalten, wie :und in welcher Form wir die oben erwähnten Ergänzungen implementieren können. Danke und beste Grüsse -- Bell AG (Diskussion) 16:00, 3. Sep. 2015 (CEST)

Hallo Bell Ag! Danke für die offene Kommunikation, was möchtet Ihr einfügen? Ich bin gerne behilflich. Viele Grüße in die Schweiz --Henkob (Diskussion) 00:52, 2. Jan. 2016 (CET)