Diskussion:Bergepanther
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Der Artikel entspricht nicht den Wikipediastandards.
- Es fehlt eine einleitende Definition, was ein Bergepanther ist.
- "Bergepanther" ist sicher nicht die offizielle Bezeichnung des Fahrzeugs. Der Artikel müsste also auch entsprechend verschoben werden.
- Eine zeitliche Einordnung findet nicht statt. Ist das Teil von 1955 oder von 2005?
--Zinnmann d 20:32, 21. Jul 2005 (CEST)
Er hiess offiziell 'Bergepanzerwagen Panther (Bergepanther)'. Da Bergepanther der offizielle Spitzname ist, würde ich das so lassen. Ich habe den Artikel aber bezüglich der Bezeichnung mal geändert. -- Gler1979 09:57, 3. Feb. 2007 (CET)
"Das bergen mit anderen Tigern oder Panthern war streng verboten" die Tiger Fibel sagt da aber was anderes
Nach dem Studium der Fibel kann ich dem nur zustimmen.
Die bezeichnung der OHL war wohl Panzerbergewagen Panther (Sd.Kfz. 179), allerdings stimme ich meinem Vorposter darin überein, das der Name "Bergepanther" so stehen bleiben kann, den so wurde er im "Feld" bezeichnet.
Er wurde Mitte 1943 eingeführt um seine "Brüder" zuverlässig bergen zu können und wurde von MAN, Henschel, Daimler-Benz (Werk Berlin-Marienfelde) und DEMAG produziert.
Soviel auch zur Begriffsklärung, es handelt sich um ein schweres, gepanzertes Berge- / Reparaturfahrzeug (Panzer), man kann sagen, der Großonkel des Bergepanzers "Büffel" der Bundeswehr.
da ich nicht gemeldet bin, kann ich nichts abändern.
Orginalbilder zum Fahrzeug besitzt die www.pms-mittelhessen.de, die sie vllt für diese Enzyklopädie zur Verfügung stellen. (nicht signierter Beitrag von 78.43.224.245 (Diskussion | Beiträge) 22:48, 9. Jun. 2009 (CEST))
Nachkrieg[Quelltext bearbeiten]
Teilweise Löschungen:
1. Er wurde auch von den Engländern aufgrund eigener Versuche nach dem Zweiten Weltkrieg als "brauchbar" beschrieben. http://vffwts.de/de/artikel/57-artikel/137-die-fertigung-von-kettenfahrzeugen-bei-der-firma-mnh-in-hannover-von-1939-1945.html. Abgerufen am 29.12.2011.
2. Bei der Tschechischen Armee sollen eine nennenswerte Anzahl von Bergepanthern in den 1950er Jahren im Einsatz gewesen sein, möglicherweise auch als Umbauten mit dem Motor des sowjetischen Kampfpanzers T-34. http://forum.valka.cz/viewtopic.php/title/-Pz-Kpfw-V-Panther-ve-sluzbach-cizich-armad/t/40205. Abgerufen am 29.12.2011
Zu 1: In der Quelle steht: "Mit dem erbeuteten Bergepanther, der ebenfalls intensiven Tests unterzogen wurde, schien man zufriedener gewesen zu sein. Er hatte unter anderem einen "Centurion" aus dem Schlamm zu ziehen und wurde als "brauchbar" bezeichnet." Was sagt da die Quelle anderes?
Zu 2: Formulierungsfehler "sollen" o.k.: Ich kann jedoch die Quellenseite ohne weiteres erreichen und über Google nach Englisch übersetzen lassen. Dort sind neben den Aussagen eine Reihe hervorragender Fotos von Panthern und Bergepanthern im Einsatz bei der tschechischen Armee zu sehen. --Maicomania 19:38, 30. Dez. 2011 (CET)
- Hallo Maicomania, bitte Sekundärquellen einfügen. Lese hierzu meinen Beitrag auf Diskussion:Panzerkampfwagen V Panther. mit freundlichen grüßen --Mr.Snips 20:01, 30. Dez. 2011 (CET)
In Ordnung, durchgeführt, Verweis auf Schrift in der Deutschen Nationalbibliothek angefügt. Da ich die gedruckte Sekundärliteratur aus Tschechien nicht vorliegen habe, dieses vielleicht später. Mit freundlichen Grüßen --Maicomania 20:24, 30. Dez. 2011 (CET)
Entwicklung und Produktion[Quelltext bearbeiten]
Hallo sehr geehrte Damen und Herren,
am Ende des Abschnittes steht: "Die zu Panzerbergewagen umgerüsteten Tiger erfüllten nicht die gewünschten Voraussetzungen". Die ersten als Bergepanther bezeichneten Fahrzeuge (Bergewannen) wurden bereits ab Juni 1943 produziert. Die drei Bergepanzer Ferdinand/Elefant (Berge-Panzer VI) wurden erst im August 1943, nachdem der Bergepanther mit Winde und Sporn im Entwurf schon vorhanden war, im Nibelungenwerk fertiggestellt und sind bis Februar bzw. Frühjahr 1944 bei der sPzJAbt. 653 nachweisbar. Sie können also eigentlich nicht gemeint sein. Kann der Autor sagen, was er dann damit aussagen will und eine Quelle dafür nennen? Ansonsten schlage ich die Streichung dieses Satzes vor.
Mit freundlichen Grüßen