Diskussion:Bernwardskreuz
„Das Kreuz wird als Ursprung des Krückenkreuzes angesehen.“? Ist das aktive Leserverarschung? Nach den Angaben bei der verlinkten Abbildung stammt das Kreuz von etwa 1130/40. Das Reichskreuz ist etwa 100 Jahre älter, das Essener Theophanu-Kreuz etwa 80. Sehr ähnlich in der Form sind das Kölner Hermann-Ida-Kreuz, das auch etwa 80 Jahre älter ist, das kleine Altarkreuz in der Domkammer Münster oder auch das Münsteraner Erpho-Kreuz. -- 80.139.75.227 14:12, 18. Jan. 2009 (CET)
Amtssiegel des Michaelisklosters und der alte Brockhaus[Quelltext bearbeiten]
Die Information, dass das Bernwardskreuz seit dem 14. Jahrhundert im Amtssiegel des Michaelisklosters erscheint, ist mir nicht besonders wichtig, wurde auch nicht von mir eingefügt. Ich meine aber, dass sie mit dem 1890er Brockhaus durchaus hinreichend belegt war. Eine Quelle ist nicht allein darum unbrauchbar, weil sie alt ist. Man wird immer (auch bei neuen Quellen) mitbedenken müssen, ob die Information von einem Interesse geleitet sein könnte, bei älteren Quellen natürlich, ob sie überholt sein könnte. Beides ist bei der Siegel-Information m. E. nicht der Fall. Die Tilgung ist für mich ein Beispiel von verselbständigtem WP-Formalismus. --Rabanus Flavus (Diskussion) 08:55, 21. Sep. 2014 (CEST)
- Um einen formalismus geht es mir nicht. aber in der form Brockhaus Konversationslexikon, F. A. Brockhaus in Leipzig, Berlin und Wien, 14. Auflage, 1894–1896, Bd. ?, S. ? ist diese information für unsere leser nicht nachprüfbar, was du aber wohl selbst eingesehen hast, indem du Band, Seitenzahlen und Erscheinungsjahr ergänzt hast. daher kann das so bleiben, auch wenn es mit einem 120 jahre alten beleg nicht optimal belegt ist --Armin (Diskussion) 22:11, 21. Sep. 2014 (CEST)
- Der Beleg war nicht gut formuliert, außerdem war Abtssiegel in Amtssiegel verlesen. Trotzdem war die Reaktion von dir und deinem Voreditor unangemessen. Die Siegel-Info war außerdem harmlos und tendenzfrei, und, um es zu wiederholen, nicht alles, was 1893 im Brockhaus stand, ist 2014 falsch (und manches, was 2014 in Büchern gedruckt wird, kann mit Quellen von 1893 widerlegt werden). --Rabanus Flavus (Diskussion) 22:32, 21. Sep. 2014 (CEST)