Diskussion:Deutschland sucht den Superstar/Staffel 17

Warum ist dieser Beleg 'unsinnig'?

Benutzer:Sokrates 399, dann weihen wir die Disk.seite ein: [1] belegt, dass Daniela Washington Matias die portugiesische und US-amerikanische Staatsbürgerschaft hat. Statt erneut zu revertieren (EW), ohne die deiner Meinung nach 'Unsinnigkeit' darzulegen, hättest du etwas Sachliches anführen sollen und nach den Regeln selbst die Disk. eröffnen. --WeiterWeg (Diskussion) 22:39, 27. Feb. 2020 (CET)

Warum m. E. dieser Beleg unsinnig ist:

a.) Was möchtest du mit diesem Beleg genau belegen? Dass ein Teilnehmer eine gewisse Staatsangehörigkeit hat? Ernsthaft? Bei allen anderen ist das auch nicht belegt, aber auch nicht infrage gestellt.

b.) Im Beleg geht es v. a. um die "Schwiegertocher gesucht"-Teilnehmerin; die kommt aber im ganzen WP-Artikel gar nicht vor.

c.) Über zehn weitere Kandidaten wird in diesem Beleg kurz berichtet. Relevanz? M. E. keine.

Sachlich genug? Du bist ja auch nicht erst seit gestern dabei und kennst sicher ebenfalls die meisten WP-Richtlinien. Liebe Grüsse. --Sokrates 399 (Diskussion) 09:29, 28. Feb. 2020 (CET)

a.) Bei anderen Teilnehmern sind die Belege in der Zus.zeile untergebracht; wenn jemand 2 Staatsbürgerschaften hat, belege ich diese Besonderheit generell im Artikel.

b.) Es werden die Kandidaten der 4. Folge vorgestellt, es geht nicht vor allem um diese Selma Alaalaoui, sondern alle Kandidaten werden 'gleichteilig' vorgestellt; dieser einen Kandidatin wurde zusätzlich noch die Titelzeile gewidmet.

b.) und c.) Prinzipiell egal, um was oder wen es im Beleg noch alles geht.

Man könnte konstatieren: Du belegst einheitlich oder einheitlich nicht; ich belege Besonderheiten. Das als 'unsinnig' bezeichnen, ist m. E. keine WP-Richtlinie, m. E. könnte ein zu entfernender Beleg nur 'nicht zutreffend', 'trivial' oder 'nicht notwendig' sein. --WeiterWeg (Diskussion) 15:29, 28. Feb. 2020 (CET)

Liveshows vs. Mottoshows

Ich habe die Änderung der Bezeichnung gesichtet und weitergeführt, da die 1. Liveshow anscheinend kein Motto hatte. Auch RTL spricht anscheinend nur von 'Liveshows'. Sollten im Weiteren wieder Mottos auftauchen, kann man über eine Rückänd. reflektieren. --WeiterWeg (Diskussion) 15:17, 15. Mär. 2020 (CET)

+1 für Liveshows.--Sokrates 399 (Diskussion) 17:46, 15. Mär. 2020 (CET)

Zurück in die Zukunft

Benutzer:Wkduiowlgmemmf – und andere – bitte darauf verzichten, Dinge, die in der Zukunft liegen, als Vergangenheit in den Artikel aufzunehmen. Gerade in Liveshows kann alles anders sein, als es irgendwo angekündigt wurde. --Sokrates 399 (Diskussion) 19:14, 21. Mär. 2020 (CET)

Danke für die eigentlich logische Ansprache, werde es zukünftig unterlassen. Wkduiowlgmemmf (Diskussion) 19:59, 21. Mär. 2020 (CET)

Mathe und 5-Prozent-CD

Diese Regelung ist nicht genau erklärt. 5-Prozent auf was denn? Auf die Anrufe, die der Kandidat bekommen hat? Das würde aus 10000 Stimmen 10500 machen, kein großer Unterschied, aber mathematisch unproblematisch. Einfach mehr 5 Prozent Anteil an der Gesamtanruferzahl, wovon ich ausgehe? Dadurch schadet jede 5-Prozent-CD auch gleichzeitig alle anderen Kandidaten. Es muss dann in den Tabellen bei allen Kandidaten, die keine CD bekommen haben, stehen, wie viel Prozent sie verloren haben. Nur so ist das Ganze nachvollziehbar. --2001:16B8:31CF:5800:34A0:6536:CDCC:614A 21:21, 28. Mär. 2020 (CET)

So kompliziert ist es nicht, da niemand Prozente verliert. Es werden aus 100% 120% bei 4 CD's, in Liveshow 1 sind aus 100% 110% geworden und explizit dargestellt (die restlichen Prozentergebnisse liegen wohl nächste Woche vor.) --WeiterWeg (Diskussion) 04:15, 29. Mär. 2020 (CEST)

Roselly / Kaselowsky

Bzgl. [2] von Benutzer:Sokrates 399:

Zu ignorieren, dass er im Finale mit dem Künstlernamen aufgetreten ist, geht m. E. gar nicht. Die Begründung "Es gewann die Person, nicht der Künstler. Somit reicht es m. E., wenn in seinem Artikel beide Namen stehen. Dies sollte im ganzen Artikel durchgezogen werden." ist eigene Theorie des WP-Autors nach WP:TF. Maßgeblich wurde 'Roselly' von RTL als Gewinner proklamiert [3], die Änderung von Sokrates 399 ist rückgängig zu machen, die Nomenklatur der Version zuvor war korrekt. --WeiterWeg (Diskussion) 18:21, 5. Apr. 2020 (CEST)

Sehe ich nicht so und daher schlage ich vor eine Drittmeinung Wikipedia:Dritte Meinung einzuholen. Des Weiteren ist zu beachten, dass der Artikel jedem Leser verständlich sein muss; auch Lesern, die DSDS 2020 nicht verfolgten. Wenn einmal dieser Name und einmal jener Name genannt ist, so schafft dies Verwirrung. M. E. müsste man sich daher auf einen Namen einigen, v. a. weil es sich um den Gewinner der Staffel handelt. --Sokrates 399 (Diskussion) 19:14, 5. Apr. 2020 (CEST)

3M braucht nicht sogleich bemüht werden, es können sich zunächst andere Schreiber/Leser äußern. 'Verwirrung' ist perspektivenabhängig: Man kann auch insbesondere denjenigen verwirrt sehen, der in den Medien 'Roselly' erfährt und hier nur 'Kaselowsky' liest. Es können hier doch beide Namen vermittelt werden, dass er zunächst und hauptsächlich unter dem einen und zuletzt unter dem anderen aufgetreten ist. --WeiterWeg (Diskussion) 20:13, 5. Apr. 2020 (CEST)

Dann fände ich es aber am besten, wenn man den Leser gleich im Einführungstext darüber aufklärt und im weiteren Fliesstext nur seinen richtigen Namen schreibt; schliesslich trat er bloss im Finale unter seinem Künstlernamen auf, nicht wahr? Vielleicht so: "Der 26-jährige Ramon Kaselowsky – welcher im Finale unter seinem Künstlernamen Ramon Roselly auftrat – wurde von den Zuschauern [...]." Was denkst du hierzu WeiterWeg? --Sokrates 399 (Diskussion) 22:03, 5. Apr. 2020 (CEST)

1. Im Intro waren in der von mir propagierten Fassung bereits beide Namen enthalten
2. In der Tabelle des Finales nur 'Roselly', weil 'Kaselowsky' nicht mehr vorkam (im Text zum Finale existieren als einziges Accord in beiden Fassungen noch beide Namen)
3. In der Kandidatenübersicht zu den Liveshows beide Namen, weil alternativ verwendet

Dein neuer Vorschlag 'krankt' sogleich daran, zu glauben, dass ein Artikel von erste Zeile oben zu letzter Zeile unten gelesen wird. M. E. werden Artikel nur in Teilen gelesen und deshalb ist in der meinerseits propagierten Variante die Namensänderung an allen dafür bedeutenden Stellen (s. Auflistung) zu finden. --WeiterWeg (Diskussion) 15:50, 6. Apr. 2020 (CEST)

So, lieber Sokrates 399, Punkt 1, zu dem unter uns Eingikeit war, habe ich umgesetzt.

Punkt 2: In der Finaltabelle sehe ich nach wie vor den Künstlernamen angebracht, unter dem er aufgetreten ist (Im Finaltext sind beide Namen erwähnt),

in der Liveshow (Punkt 3) entsprechend beide Namen, am besten untereinander und den zweiten in Klammern, das wäre 'Roselly', weil er anteilig mehr unter 'Kaselowsky' angetreten ist.

Weil sich niemand mehr dazu geäußert hat, wäre es nun an der Zeit, zu 3M zu gehen, wenn du weiter gegen die Punkte 2 und 3 votierst. Ich würde es gut finden, gemeinsam die dazugehörige Fragestellung zu formulieren. --WeiterWeg (Diskussion) 13:34, 16. Aug. 2020 (CEST)

Ist doch alles gut so, wie du das nun umsetztest. --Sokrates 399 (Diskussion) 13:41, 16. Aug. 2020 (CEST)

Punkt 2 und Punkt 3 der 3er-Liste von 15:50, 6. Apr. 2020 sind zur Klärung vs. die gegenwärtige Fassung noch ausstehend. --WeiterWeg (Diskussion) 13:46, 16. Aug. 2020 (CEST)