Diskussion:Devín

Hallo besonders Juro. Du schriebst in dem Artikel zu Samo: "Die früher geäußerte Vermutung, dass das Zentrum der strategisch besonders gut gelegenen Burghügel Devín (heute Teil von Bratislava) war, konnte archäologisch nicht nachgewiesen werden, da auf dem Burghügel Funde aus dem 7. Jahrhundert fehlen und erst wieder aus dem 8. Jahrhundert vorhanden sind. Dies könnte jedoch darauf zurückgeführt werden , dass es später im Mittelalter und in der Neuzeit zu großen Eingriffen kam (Plachá -Hlavicová), bei denen sogar Teile des gesamten Burghügels abgetragen wurden (so v. a. um das Jahr 1400)." Hierzu nur ein kurzer Kommentar: Es ist prinzipiell richtig, dass in der Archäologie nicht mit "nichtgefundenen Funden" argumentiert werden sollte, dass heisst das Fehlen von Funden des 7. Jh. nicht automatisch heissen muss, dass ein Platz zu dieser Zeit nicht belegt war, denn es kann auch andere Gründe haben. Devín ist jedoch sehr umfassend untersucht und wir haben die vorgeschichtlichen Funde, die Funde aus der Kaiserzeit und ab dem 8. Jh. dann durchgängig. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass bei den jüngeren Eingriffen bis auf die kaiserzeitlichen Schichten abplaniert wurde, die Schichten des 7. Jh. - Samozeit - fein säuberlich entfernt und die folgenden Schichten des 8. bis ... Jahrhunderts wieder stratigraphisch richtig und sauber eingebracht wurden. Ausserdem kennen wir meines Wissens bisher keinen einzigen Burgwall, der sicher in das 7. Jh. datiert werden kann. Das gilt natürlich für die neueren Forschungen, die besonders auf Dendrodaten aufbauen. In der älteren Forschung wurden Burgen nachweislich mehrere Jahrhunderte zu alt datiert, siehe v.a. die Burgen in der Lausitz (Lusitzi). Ich weiss, dass es Dir nicht um die Frage nach der Wogastisburg geht, sondern um das Zentrum des Reiches. Wenn ich die aktuelle Forschung jedoch richtig überblicke, wurden im 7. Jh. insgesamt noch keine Burgen als politische oder militärische Zentren in Ostmitteleuropa angelegt, sondern erst wieder im späten 8. Jahrhundert. Das würde sich auffallend mit den Forschungsergebnissen in Devín decken. Hier noch mal der Abschnitt aus der Samo-Diskussion: Titel: Devín : slávny svedok nasej minulosti / Veronika Plachá; Jana Hlavicová. - Vyd. 1. - Bratislava : Perfekt, 2003 Schriftenreihe: Ilustrované dejiny Falsche ISBN: *80-8046-231-3 Deutsche Zusammenfassung S. 156: "Mehrere Forscher verbanden schon früher Devin mit dem Zentrum des Reiches von Samo. Die Ergebnisse der bisherigen archäologischen Forschungen bestätigen diese Meinung jedoch nicht." Krtek76 14:48, 27. Aug 2004 (CEST)