Diskussion:Die Wahlverwandtschaften (Begriffsklärung)

BKL

Hallo, ich halte es für ungünstig, dass in der BKL Goethes Roman nur noch als "siehe auch" auftaucht. Wer von "Wahlverwandtschaften" spricht, bezieht sich weit überwiegend auf Goethes "Wahlverwandtschaften", also den verkürzten Titel des Romans und nicht dessen Verfilmungen (kann man durch jede Google-Suche bestätigen). Da die Verfilmungen auch nicht einheitlich den Artikel weglassen ([1]), wäre mein Vorschlag eine gemeinsame BKL für "Wahlverwandtschaften"/"Die Wahlverwandtschaften" unter Wahlverwandtschaften (Begriffsklärung), WP:BKL III von Wahlverwandtschaften auf die Hauptbedeutung Die Wahlverwandtschaften und dort einen Weiterleitungshinweis auf die BKL. Gruß --Magiers (Diskussion) 09:30, 8. Aug. 2019 (CEST)

Ich stimme dem zu. Dann könnte man auch der Fernsehfilm Die Wahlverwandtschaften (Q66310344) gleich aufführen und in Květa Fialová verlinken, ohne eine Klammer-Weiterleitung anlegen zu müssen. --Färber (Diskussion) 10:40, 8. Aug. 2019 (CEST)

Der Fernsehfilm von Chabrol ist u.a. in der Navi-Leiste mit Klammer eingetragen –> Linkliste: Die Wahlverwandtschaften (Film). -- MovieFex (Diskussion) 11:20, 8. Aug. 2019 (CEST)

In Květa Fialová gefixt. --Färber (Diskussion) 11:49, 8. Aug. 2019 (CEST)

Und ich hab sie jetzt noch aus der Besetzungsliste des 1974er-Films entfernt. -- MovieFex (Diskussion) 12:11, 8. Aug. 2019 (CEST)

Bei anderen Werken Goethes wird als Lemma der Klammerzusatz (Goethe) verwendet. So könnte dann die BKS sowohl mit als auch ohne Artikel stehen bleiben und die Benennung folgt einem gleichbleibenden Muster:

• Götz von Berlichingen (Goethe)
• Egmont (Goethe)

Einmal so und einmal anders ist auch nicht viel günstiger, deshalb lieber eine BKS mit WL auf den Hauptbegriff und den Goethe-Artikel verschieben. -- MovieFex (Diskussion) 12:48, 8. Aug. 2019 (CEST)

Goethes Roman ist doch die Hauptbedeutung, deswegen WP:BKL III. Es gibt keine sonstigen relevanten "Wahlverwandtschaften", die nicht einfach nur eine Adaption des Romans sind (und solche reinen Adaptionen haben naturgemäß eine geringere Bedeutung, siehe etwa Der Richter und sein Henker (Begriffsklärung)). Egmont ist eine BKL, weil der Name und die historische Figur eine vergleichbare Bedeutung haben, bei Götz von Berlichingen hat man wiederum entschieden, dass die historische Figur die Hauptbedeutung ist und das nach ihr benannte Stück nachrangig. Es gibt also keine Einheitlichkeit bei der Lemma-Wahl, sondern sie muss sich nach den unterschiedlichen Gegebenheiten richten, wieviele Artikel unter dem gleichen Namen es gibt oder geben kann. --Magiers (Diskussion) 12:59, 8. Aug. 2019 (CEST)

Dann wäre wohl die BKS mit Artikel Die Wahlverwandtschaften (Begriffsklärung) besser mit WL "Wahlverwandtschaften" darauf. -- MovieFex (Diskussion) 13:16, 8. Aug. 2019 (CEST)

Unter welchem Lemma die BKS steht, wäre mir jetzt egal. Aber die Weiterleitung von Wahlverwandtschaften sollte dann eben nicht auf die BKS gehen, sondern auf Die Wahlverwandtschaften als recht eindeutige Hauptbedeutung und dort wieder der Weiterleitungsverweis eingestellt (statt auf den einen Film jetzt auf die ganze BKS). --Magiers (Diskussion) 14:35, 8. Aug. 2019 (CEST)

"Wahlverwandtschaften" ist aber nicht mehr die Hauptbedeutung des Goethewerks sondern die Hauptbedeutung der Film-Adaptionen, darum sollte auch die WL auf die BKS sein. -- MovieFex (Diskussion) 15:27, 8. Aug. 2019 (CEST)

Hauptbedeutung ist das, was der Leser hauptsächlich sucht. Und wenn Du nach "Wahlverwandtschaften" googlest, dann werden mit Abstand die meisten Treffer zu Goethes Roman sein und nicht zu den speziellen Verfilmungen oder sonstigen Adaptionen. Also sollte das auch unsere Hauptbedeutung sein und der Leser dorthin geleitet werden, wo er voraussichtlich hin will. Es gibt jetzt zwar dank Deinem Ausbau eine vollständige BKS für die Nebenbedeutungen, aber für die reicht, wie es ja heute morgen ja auch noch war, ein Weiterleitungshinweis. --Magiers (Diskussion) 16:06, 8. Aug. 2019 (CEST)

Diese Meinung teile ich nicht und ich habe auch nach den Filmen gesucht, deshalb habe ich die BKS angelegt, weil die WL irreführend war. Wenn nach einem Begriff gesucht wird und es mehrere Möglichkeiten gibt die auf der BKS angeführt werden, dann sollte auch die WL dahin gehen. Dann bleibt nur, eine zweite BKS (mit Artikel) anzulegen mit Hinweis auf das Werk und den Film von Chabrol und dort "siehe auch". -- MovieFex (Diskussion) 16:14, 8. Aug. 2019 (CEST)

Nein, es bleibt nicht nur das was Du willst. Färber hat meinem Vorschlag zugestimmt, deswegen werde ich ihn jetzt umsetzen. Wenn Du etwas anderes willst, musst Du halt nach einer Dritten Meinung schauen. --Magiers (Diskussion) 16:27, 8. Aug. 2019 (CEST)