Diskussion:Erich Giebner

POV

Ziemlich povig geschrieben, diese Einschätzungen sind mMn auch nicht durch Quellen untermauert. -- Glückauf! Markscheider Disk 08:03, 12. Mär. 2018 (CET)

Werd mal konkret.--scif (Diskussion) 14:15, 12. Mär. 2018 (CET)

• propagandistisch besonders herausgestellt und teilweise überhöht dargestellt
• Wismut AG, die zu dieser Zeit einen enormen Personalbedarf hatte und mit sehr guten Verdienstmöglichkeiten lockte.
• Im Soge diverser propagandistisch herausgestellter Spitzenleistungen
• ließ sich ... einspannen.
• Kurz vor den Volkskammerwahlen wurde er noch mit dem Ehrentitel Held der Arbeit geehrt.

Reicht das?-- Glückauf! Markscheider Disk 15:58, 12. Mär. 2018 (CET)

Zunächst: als Quellen liegen bisher nur DDR-Schrifterzeugnisse vor. Wenn es heutige, neutrale gibt, nur her damit. Die Rekordschicht war eine Verpflichtung zu Ehren des IV. Parteitages. Also wenn das keine propagandistische Darstellung ist und das ND der Hort an Objektivität ist, nunja. Die Überhöhung: ich kann es nicht einschätzen, glaube aber auch da, das da durchaus potemkinsche Dörfer gebaut wurden.

• Wismut AG, die zu dieser Zeit einen enormen Personalbedarf hatte und mit sehr guten Verdienstmöglichkeiten lockte. Was ist an dieser Aussage konkret falsch?
• Im Soge diverser propagandistisch herausgestellter Spitzenleistungen Hennecke, Franik oder auch Hübner waren also in einem fairen, transparenten Wettbewerb errungene Arbeitsleistungen?
• Kurz vor den Volkskammerwahlen wurde er noch mit dem Ehrentitel Held der Arbeit geehrt. Benenne den Fehler. Zeitlich ist das in korrekter Fakt. Der Volkskammerkandidat hatte bis dahin noch keine bekannte Auszeichnung....

Du wirst ne Menge von Bergbau verstehen. Möchtest du mir das ND erklären oder die Aktivistenbewegung oder die Situation nach dem 17. Juni 53, wo die DDR Helden brauchte? Letztlich nochmal die frage: gibt es bessere Quellen?--scif (Diskussion) 23:23, 12. Mär. 2018 (CET)

Das ist nicht das Problem, sondern daß Du deine persönliche Einschätzung in den Artikel geschrieben hast. Du brauchst Quellen, die diese Einschätzungen hergeben. -- Glückauf! Markscheider Disk 05:57, 13. Mär. 2018 (CET)

Nee nee, das Brett ist mir zu schmal. Die Ehrung mit dem Held der Arbeit, was ist daran POV? Der Personalbedarf der Wismut, was ist daran POV? Im Soge diverser propagandistisch herausgestellter Spitzenleistungen Da lasse ich mit mir noch reden. Ansonsten: die Erkenntnis mag schmerzlich sein, aber letztendlich waren Leute wie Giebner auch nur benötigte Vorzeigepersonen, so menschlich integer sie auch sein mochten. Das Beispiel Hübner zeigt mir aber, dass das mancher mit sich offensichtlich nicht ewig machen ließ. Ich habe noch so einen Kandidaten, Max Schädel, sogar damals Ehrenbürger von Rodewisch....--scif (Diskussion) 07:44, 13. Mär. 2018 (CET)

Held der Arbeit: als Fakt korrekt, aber den Zusammenhang mit der Volkskammerwahl stellst Du so dar, als hätte er den Titel wegen der bevorstehenden Wahl erhalten (kurz vor...noch). Bei der Wismut würde ich es anders formulieren, aber das ist ein untergeordneter Aspekt. Im Soge diverser propagandistisch herausgestellter Spitzenleistungen: hast Du eine Quelle für diese Formulierung? -- Glückauf! Markscheider Disk 07:52, 13. Mär. 2018 (CET)

Da habe ich ja geschrieben, das ich da noch mit mir reden lasse. Was den Held der Arbeit betrifft: wenn wir den Kümmel spalten, ist der Zusammenhang natürlich unzulässig. Ich sage aber nochmal: der Kandidat der Volkskammer hatte bis dahin keine hohe staatliche Auszeichnung, der Zusammenhang ist augenfällig. Was die Wismut betrifft: was wäre da anders zu formulieren? Es wurden Leute gesucht und es gab gutes Geld. Ich kann mich natürlich noch dazu versteigen, dass aggressiv Werbung gemacht und Giebner halb in den Berg gezwungen wurde. Das wiederum könnte ich nun nicht belegen. Wir sollten aber auch langsam mal akzeptieren, das damals vielen das Hemd näher wie die Hose war und Genosse hin oder her, die Wismut war damals wo verdienstmäßig mit das beste, was es in der SBZ gab.--scif (Diskussion) 08:01, 13. Mär. 2018 (CET)

Auch wenn für dich der Zusammenhang augefällig ist, so bleibt es doch TF. Mal daran gedacht, daß der Zusammenhang auch umgekehrt sein könnte? -- Glückauf! Markscheider Disk 08:16, 13. Mär. 2018 (CET)

Da stehe ich auf dem Schlauch. Wie sollte der Zusammenhang umgekehrt sein?--scif (Diskussion) 09:36, 13. Mär. 2018 (CET)

Dass er in Folge seiner Ehrung als Volkskammerabgeordneter kandidierte? Außerdem wäre es möglich, das beides in keinem Zusammenhang steht. Wir wissen es schlicht nicht, und Mutmaßungen gehören nicht in die WP. -- Glückauf! Markscheider Disk 10:09, 13. Mär. 2018 (CET)