Diskussion:Fahrradkomponenten

Sinn der Auflistung

der unter Beispiele genannten Namen ist für mich nicht erkennbar, bitte verdeutlichen oder löschen. (nicht signierter Beitrag von 84.44.153.22 (Diskussion) )

Bitte auf Diskussionsseiten WP:SIG beachten.

Gruß --Baumfreund-FFM 06:53, 26. Okt. 2008 (CET)

Ich habe versucht es klarer darzustellen.

Gruß --Baumfreund-FFM 07:08, 26. Okt. 2008 (CET)

Kompatibilität

„Selbst Gruppen der Hersteller sind untereinander oft inkompatibel.“ – Könnte bitte erklärt werden, wie sich die Aussage diese Satzes zum vorhergehenden Satz verhält? Bin teilw. „Insider“ (fahre täglich damit und reparier's auch oft selbst), aber diese Aussage bleibt mit rätselhaft, da ja am Anfang des Artikels steht, Komponente und Gruppe seien hier synonym. --LogoX 22:56, 25. Okt. 2008 (CEST)

Hallo Logox,

Komponente und Gruppe sind nicht synonym. Die Gruppe besteht aus den genannten Komponenten. Ich versuche jedoch den hinterfragten Satz zu präzisieren.

Gruß --Baumfreund-FFM 06:53, 26. Okt. 2008 (CET)

Hallo Baumfreund-FFM,

danke, schon viel besser. Aber nach Präzisierung der Einleitung sollte's nun vielleicht richtiger heißen: „Selbst verschiedene Gruppen Komponenten des gleichen Herstellers sind teilweise nicht miteinander kompatibel.“ ? --LogoX 11:01, 26. Okt. 2008 (CET)

Hallo Zusammen,

bin leider nicht der richtige Fachmann, um es besser zu schreiben; Aber aus dem Satz gehr hervor Komponenten seien prinzipiell nicht austauschbar. Das stimmt so nicht, zB können die Kasetten (solange sie die gleiche Ritzelanzahl haben) oder auch die passenden Ketten durchaus getauscht werden. Ich denke sogar, und kurzes googlen hat das soweit bestätigt, dass auch die Schaltungen durchaus miteinander kompatibel sein können. Wäre grossartig, wenn dazu jemand vom Fach etwas schreiben könnte. Gruesse Alex (nicht signierter Beitrag von 77.132.43.212 (Diskussion | Beiträge) 14:39, 19. Mai 2009 (CEST))

BKL

M.E. ist die Substanz (siehe oben: „Sinn der Auflistung“) für einen wirklichen Artikel zu dünn. Ich rege deshalb an, die Aussagen zur Kompatibilität in einem (eigenen?) Absatz des Artikels Fahrradtechnik unterzubringen, und den Rest von Komponenten (Fahrrad) als Begriffsklärung zu deklarieren. --LogoX 22:56, 25. Okt. 2008 (CEST)

Ich denke dies sollten wir diskutieren, wenn die Diskussion der obigen Fragen abgeschlossen ist.

Ggf. ergibt sich beim Ausformulieren auch für Dich die Sinnhaftigkeit eines eigenen Artikels.

Gruß --Baumfreund-FFM 07:06, 26. Okt. 2008 (CET)

Skurriles Verständnis des Begriffs „Komponenten“

Mit Überraschung und Entsetzen stelle ich fest, dass das Lemma Komponenten ausschließlich als ein Begriff der Fahrradtechnik verstanden wird. „Komponenten“ ist zweifelsfrei ein Thema für eine BKL (oder eine Weiterleitung zu Komponente ?). Nichts gegen die Fahrradfreunde – aber eine eine vermeintlich eindeutige Erklärung des Begriffs „Komponenten“ im Sinne der Fahrradtechnik ist ein skurriles Verständnis und erfordert eine Korrektur. Wird die Wikipedia von Fahrradfreunden und deren Weltsicht dominiert? Scherz beiseite: Mit solchen skurrilen Darstellungen machen wir uns lächerlich.
Wie ziehen wir nun diese Kuh vom Eis? Ich habe derzeit noch keine gute Idee. --Hasenläufer (Diskussion) 06:17, 15. Sep. 2017 (CEST)

Nachtrag: Die BKL Komponente kann uns in diesem Zusammenhang weiter helfen. Es stellt sich die Frage, ob es sinnvoll ist, beide Lemma-Varianten zu differenzieren: Komponente und Komponenten. Es dürfte schwierig bzw. unpassend sein, diese vermeintlich unterschiedlichen Begriffe unterschiedlich zu behandeln und darzustellen. --Hasenläufer (Diskussion) 06:30, 15. Sep. 2017 (CEST)

QS Antrag: Lemmakaperung

QS Baustein entfernt, nachdem Beanstandung der Lemmakaperung durch Rückverschiebung des Artikels auf Fahrradkomponenten beseitigt wurde. --LMU Dozent Medizin (Diskussion) 19:32, 12. Feb. 2018 (CET)

In der tat spricht man in der Fahrradszene nur von Komponenten, in jeder anderen Szene die Komponenten hat allerdings auch. Klar - man ist ja in der Szene.

Hier sind wir allerdings in der Wikipedia und nicht in einem Fahrradwiki.

Nachdem Ralf erneut gegen den Diskussionskonsens eigenmächtig verschoben hat, habe ich einen Verschiebeschutz gesetzt.

Gruß --Baumfreund-FFM (Diskussion) 11:49, 3. Mai 2018 (CEST)

Lemmaverschiebung auf "Fahrradkomponentengruppe" oÄ

Ich hoffe, dass eine Diskussion über das Thema schon wieder zulässig ist.

Der Artikel beschäftigt sich derzeit überwiegend mit dem Konzept einer Komponentengruppe, was so mMn. auch sinnvoll ist. Ein entsprechendes Lemma könnte da ein bisschen mehr Klarheit schaffen und die Einleitung etwas entschlacken, zudem könnte man einen kurzen Umriss des Konzeptes und der Geschichte aufnehmen, erklären was eine "Komplettgruppe" ist und allgemein den Artikel aktualisieren und korrigieren (die Kompatibilität auch innerhalb der Hersteller ist spätestens seit 10fach relativ eingeschränkt). Zudem könnte man die redunanten Auflistungen in den Artikeln zu diversen Shimano-Gruppen entfernen.

Fahrradkomponenten als Konzept sind in Fahrradtechnik, Kategorie:Fahrradbauteil und ihren eigenen Artikeln gut abgebildet, ein zusätzlicher Listenartikel erscheint mir nicht sinnvoll. Die 2008 angestoßene Diskussion wurde anscheinend nicht geführt.

Ich würde vor dem Hintergrund eine Verschiebung vorschlagen. "Komponentengruppe" scheint nach kurzer Suche definitiv nicht spezifisch genug zu sein. "Fahrradkomponentengruppe" ist eindeutig und deckt sich mit Kategorie:Fahrradkomponenten-Gruppe, aber sicherlich auch sperrig - Vorschläge für ein kürzeres, treffendes Lemma sind gerne gesehen. --MaligneRange (Diskussion) 17:11, 30. Mai 2023 (CEST)

was Du schreibst, sehe ich auch so, vor allem über den Zustand des Artikels. Was wirklich gutes zum Lemmanamen weiß ich aber auch nicht. Eine Moglichkeit wäre, den Artikel überarbeiten mit ausführlichem Kapitel zu Gruppen und den Namen zu lassen. Links dann vielleicht zum Kapitel, ginge mit passender Einleitung sicher auch direkt zum Artikel. Und vielleicht noch eine Weiterleitung von dem sperrigen „Komponentengruppe (Fahrrad)“ oder „Fahrradkomponentengruppe“ zum Artikel anlegen. Gruß --☯ volker__✉ 08:17, 3. Jun. 2023 (CEST)

Wie wäre es mit einem eigenen Lemma Gruppe (Fahrrad) wie in NL und I, [[1]] und [[2]], in EN heißt er sowieso Groupset [[3]] Dann diesen Artikel hier stehen lassen und kürzen, z.B. Benutzer:Volker hemavom/Artikelentwurf oder weiter vor sich hindümpeln lassen. Dafür Gruppe (Fahrrad) mit den Artikeln in den anderen Sprachen verbinden, passt dann besser--☯ volker__✉ 09:47, 3. Jun. 2023 (CEST)

Gruppe (Fahrrad) finde ich eine gute Idee!

Fahrradkomponenten als reinen Listenartikel zu belassen fände ich nicht sinnvoll, das wäre mMn. nur eine redundante, schlechtere Version von Fahrradtechnik - wenn ich das richtig sehe sind dort bis auf Laufräder/Naben alle in diesem Artikel aufgelisteten Komponenten kurz erwähnt und die meisten kurz skizziert.

Mein Vorschlag:

1. Fahrradkomponenten zu Gruppe (Fahrrad) verschieben und wie oben beschrieben etwas ausbauen.

2. Weiterleitung von Fahrradkomponenten (u. Ä.) zu Fahrradtechnik anlegen.

3. In Fahrradtechnik in der Einleitung Gruppe (Fahrrad) kurz erwähnen und verlinken.

4. Weiterleitungen auf Fahrradkomponenten prüfen und schauen, ob sie besser zu Fahrradtechnik oder Gruppe (Fahrrad) passen und ggf. neu verlinken.

5. Fleißaufgabe: Fahrradtechnik aktualisieren (3x10 ist schon lange kein Standard mehr) und Laufräder ergänzen. --MaligneRange (Diskussion) 12:34, 3. Jun. 2023 (CEST)

zu 1. un 2.: ist es nicht einfacher, Fahrradkomponenten zur Weiterleitung machen, neuen Arikel Gruppe (Fahrrad) anlegen. Zu übernehemen gips da nicht wirklich was.

3. und 4. klar

5. viel Arbeit, da Struktur und Inhalt gut reinzukriegen. Der Fahrradtechnik generell hier in de.wikipedia tät es gut, gipt hier zu viele sich oft überschneidende Arikel mit wenig Struktur zum Thema

--☯ volker__✉ 15:29, 3. Jun. 2023 (CEST)

zu 1. & 2.: Ja, auch da hast du wahrscheinlich die bessere Idee - gerade mit dem Verschiebeschutz wäre das auf jeden Fall einfacher.

zu 5.: Volle Zustimmung! Ich hatte dazu im März auch etwas einen Kommentar im Fahrrad-Portal hinterlassen und mich auch mal mit @AKK hier und hier drüber unterhalten. .

Ist halt wirklich eine Mammutaufgabe, viele Artikel müssten de facto komplett neu geschrieben werden.

Aber mit 1. - 4. sind wir denke ich schonmal gut dabei. --MaligneRange (Diskussion) 16:44, 3. Jun. 2023 (CEST)

Ich hab da mal was vorbereitet:Benutzer:MaligneRange/Gruppe_(Fahrrad)

Zur Geschichte habe ich nichts gefunden, was sich mit dem Konzept der Schaltgruppe an sich beschäftigt. Den Geschichtsteil aus Kettenschaltung wollte ich hier nicht nochmal redundant aufnehmen, deswegen habe ich den Teil ausgelassen.

Ebenso ist die Kompatibilität ein absolutes Wespennest - mehr würde ich nicht reinschreiben wollen.

Was meinst du dazu? --MaligneRange (Diskussion) 21:02, 8. Jun. 2023 (CEST)