Diskussion:Froschlaichalge
Letzter Kommentar: vor 5 Jahren von Klaus Frisch in Abschnitt Art und Gattung
Vorkommen[Quelltext bearbeiten]
@Thiotrix: Könntest du das mal überprüfen und ggf. korrigieren? Das Leben im Wassertropfen befasst sich wohl eher nur mit „deutschsprachigen Wassertropfen“, oder? Ich könnte eine Darstellung des Lebenszyklus beisteuern. Gruß, --Klaus Frisch (Diskussion) 19:10, 28. Aug. 2018 (CEST)
- Die Artenzahlen der Süßwasser-Rotlagen sind nicht mehr aktuell und gelten heute annähernd nur noch für "europäische Wassertropfen".[1] Ich werde den Abschnitt ergänzen. Gruß von --Thiotrix (Diskussion) 07:46, 29. Aug. 2018 (CEST)
- Hast du also auch keine Angaben zur Verbreitung von G. gelatinosum gefunden, oder suchst du noch? Irgendwo (AlgaeBase?) hab ich gelesen, dass das die einzige Art ist, die auch in der Tundra vorkommt, aber nichts über Kontinente wie etwa Eurasien. --Klaus Frisch (Diskussion) 11:38, 29. Aug. 2018 (CEST)
- Jetzt habe ich auch eine Quelle zur Verbreitung gefunden, wird noch ergänzt. --Thiotrix (Diskussion) 13:36, 29. Aug. 2018 (CEST)
- Hallo, die Formulierung, die du von Johanna Knappe übernommen hast („die häufigste Gattung der 150 Arten“), finde ich ziemlich unglücklich. Der Taxonomy Browser zählt 92 Arten zu dieser Gattung. Also vielleicht „die Gattung Batrachospermum umfasst etwa 90 der ungefähr 150 Arten ...“? Ich habe gerade nicht den Nerv, mich damit näher zu befassen. (Zuviel Ärger in einem anderen Bereich.) Zu überlegen wäre auch, ob Artikel über die Gattung und/oder die Ordnung sinnvoll wären. Grüße, --Klaus Frisch (Diskussion) 17:51, 29. Aug. 2018 (CEST)
- Ich vermute, dass sich "häufig" hier nicht auf die Artenzahl bezieht. Vermutlich ist damit die fast weltweite Verbreitung dieser Gattung gemeint, während andere Süßwasser-Rotalgen nur ein kleines Areal aufweisen. --Thiotrix (Diskussion) 18:32, 29. Aug. 2018 (CEST)
- Warum sollte das so sein? Wenn G. gelatinosum fast weltweit verbreitet ist (was mich überrascht hat), können das auch andere Süßwasser-Rotalgen. Es handelt sich da um eine Pressemitteilung von einer „Gastwissenschaftlerin“. Vielleicht könntest du Näheres erfahren oder eine interessante Fachkollegin kennenlernen, wenn du sie anmailst.[2] Ich habe damit schon gute Erfahrungen gemacht, aber in dem Fall vermute ich eher, dass die Frau schön länger nichts mehr mit der Uni Marburg zu tun hat. Unabhängig davon ist meine vorgeschlagene Formulierung korrekt und belegt. Und Pressemitteilungen sollten wir im wissenschaftlichen Bereich außer bei sowas wie Alge des Jahres nicht heranziehen. Grüße, --Klaus Frisch (Diskussion) 18:56, 29. Aug. 2018 (CEST)
- Meine Vermutung oben beruhte nicht auf der Pressemitteilung, sondern auf Kwandrans & Floranta 2010, wonach ein Drittel aller europäischen Süßwasseralgen nur von wenigen Standorten bekannt sind. --Thiotrix (Diskussion) 21:22, 29. Aug. 2018 (CEST)
- Warum sollte das so sein? Wenn G. gelatinosum fast weltweit verbreitet ist (was mich überrascht hat), können das auch andere Süßwasser-Rotalgen. Es handelt sich da um eine Pressemitteilung von einer „Gastwissenschaftlerin“. Vielleicht könntest du Näheres erfahren oder eine interessante Fachkollegin kennenlernen, wenn du sie anmailst.[2] Ich habe damit schon gute Erfahrungen gemacht, aber in dem Fall vermute ich eher, dass die Frau schön länger nichts mehr mit der Uni Marburg zu tun hat. Unabhängig davon ist meine vorgeschlagene Formulierung korrekt und belegt. Und Pressemitteilungen sollten wir im wissenschaftlichen Bereich außer bei sowas wie Alge des Jahres nicht heranziehen. Grüße, --Klaus Frisch (Diskussion) 18:56, 29. Aug. 2018 (CEST)
- Ich vermute, dass sich "häufig" hier nicht auf die Artenzahl bezieht. Vermutlich ist damit die fast weltweite Verbreitung dieser Gattung gemeint, während andere Süßwasser-Rotalgen nur ein kleines Areal aufweisen. --Thiotrix (Diskussion) 18:32, 29. Aug. 2018 (CEST)
- Hallo, die Formulierung, die du von Johanna Knappe übernommen hast („die häufigste Gattung der 150 Arten“), finde ich ziemlich unglücklich. Der Taxonomy Browser zählt 92 Arten zu dieser Gattung. Also vielleicht „die Gattung Batrachospermum umfasst etwa 90 der ungefähr 150 Arten ...“? Ich habe gerade nicht den Nerv, mich damit näher zu befassen. (Zuviel Ärger in einem anderen Bereich.) Zu überlegen wäre auch, ob Artikel über die Gattung und/oder die Ordnung sinnvoll wären. Grüße, --Klaus Frisch (Diskussion) 17:51, 29. Aug. 2018 (CEST)
- Jetzt habe ich auch eine Quelle zur Verbreitung gefunden, wird noch ergänzt. --Thiotrix (Diskussion) 13:36, 29. Aug. 2018 (CEST)
- Hast du also auch keine Angaben zur Verbreitung von G. gelatinosum gefunden, oder suchst du noch? Irgendwo (AlgaeBase?) hab ich gelesen, dass das die einzige Art ist, die auch in der Tundra vorkommt, aber nichts über Kontinente wie etwa Eurasien. --Klaus Frisch (Diskussion) 11:38, 29. Aug. 2018 (CEST)
Okay, ist ja nicht so wichtig. Lee beschreibt (und illustriert) den Lebenszyklus von Batrachospermum sp.. Das wäre wohl am sinnvollsten in einem neuen Artikel zur Gattung unterzubringen, auf den von hier aus verlinkt werden könnte. Siehst du das auch so? --Klaus Frisch (Diskussion) 19:01, 31. Aug. 2018 (CEST)
- Wenn du außer dem Lebenszyklus auch noch eine Beschreibung der Merkmale findest, wäre es schön, wenn du einen neuen Artikel für die Gattung (oder für die Ordnung) anlegst. Zu den Süßwasseralgen besitze ich selbst keine Literatur. Vielleicht findest du ja im Internet noch etwas, falls Lee hier nicht ausreichen sollte. Gruß von --Thiotrix (Diskussion) 09:37, 3. Sep. 2018 (CEST)
Art und Gattung[Quelltext bearbeiten]
@Thiotrix: Beide werden als Froschlaichalge(n) bezeichnet, ist hier auch schon aus der Einleitung ersichtlich. Wie gehen wir damit um? Vielleicht hier „im engeren Sinn“ mit anschließendem Verweis auf den (gerade erstellten) Gattungs-Artikel? --Klaus Frisch (Diskussion) 20:24, 16. Sep. 2018 (CEST)
Bei sv:Grodromsalger lese ich gerade, dass in Schweden 11 Arten der Gattung vorkommen. --Klaus Frisch (Diskussion) 20:39, 16. Sep. 2018 (CEST)
- In ähnlichen Fällen wurde das beispielsweise so gelöst: Spinat und Spinat (Gattung). Ich wäre hier aber eher dafür, der Gattung das Lemma Froschlaichalgen zu geben. Für die Art ist gelegentlich auch der Name Gemeine Froschlaichalge zu finden. Gruß von --Thiotrix (Diskussion) 13:46, 17. Sep. 2018 (CEST)
- Okay. Hast du noch eine Idee, wo man wegen der Artenzahl in Mitteleuropa schauen könnte? Mein alter Streble/Krauter, Leben im Wassertropfen, nennt nur eine Art, B. moniliforme, was nach AlgaeBase ein Synonym für B. gelatinosum ist. Aber wenn in Schweden 11 Arten vorkommen, werden es bei uns mindestens so viele sein, da B. gelatinosum die nördlichste Art ist. Es sei denn, etliche sind ausgestorben, weil es hier weniger saubere Bäche gibt als in Schweden. --Klaus Frisch (Diskussion) 15:00, 17. Sep. 2018 (CEST)
- Nach Kwandrans & Eloranta 2010 (PDF) kommen in Europa 22 Batrachospermum-Arten vor. Die beste Quelle für Mitteleuropa wäre wohl "Rotalgen des Süßwassers in Deutschland", das Werk ist mir aber leider nicht zugänglich. Beim ersten Googeln finde ich noch Hinweise auf B. turfosum, und außerdem auf B. vogesiacum (inzwischen Virescentia vogesiaca), B. anatinum und B. confusum (inzwischen Sheathia confusa). Vielleicht finde ich noch etwas in den Roten Listen. --Thiotrix (Diskussion) 16:28, 17. Sep. 2018 (CEST)
- 22 Arten in Europa wäre jedenfalls besser, als nur B. gelatinosum zu erwähnen. --Klaus Frisch (Diskussion) 16:43, 17. Sep. 2018 (CEST)
- Nach Kwandrans & Eloranta 2010 (PDF) kommen in Europa 22 Batrachospermum-Arten vor. Die beste Quelle für Mitteleuropa wäre wohl "Rotalgen des Süßwassers in Deutschland", das Werk ist mir aber leider nicht zugänglich. Beim ersten Googeln finde ich noch Hinweise auf B. turfosum, und außerdem auf B. vogesiacum (inzwischen Virescentia vogesiaca), B. anatinum und B. confusum (inzwischen Sheathia confusa). Vielleicht finde ich noch etwas in den Roten Listen. --Thiotrix (Diskussion) 16:28, 17. Sep. 2018 (CEST)
- Okay. Hast du noch eine Idee, wo man wegen der Artenzahl in Mitteleuropa schauen könnte? Mein alter Streble/Krauter, Leben im Wassertropfen, nennt nur eine Art, B. moniliforme, was nach AlgaeBase ein Synonym für B. gelatinosum ist. Aber wenn in Schweden 11 Arten vorkommen, werden es bei uns mindestens so viele sein, da B. gelatinosum die nördlichste Art ist. Es sei denn, etliche sind ausgestorben, weil es hier weniger saubere Bäche gibt als in Schweden. --Klaus Frisch (Diskussion) 15:00, 17. Sep. 2018 (CEST)