Diskussion:Immigration nach Deutschland
DDR[Quelltext bearbeiten]
bitte ergänzen! --Wheeke (Diskussion) 13:20, 4. Mär. 2024 (CET)
Statistik[Quelltext bearbeiten]
"Zuwanderer beschreiben in dieser Statistik Personen, die "mit dem Aufenthaltsanlass „Asylbewerber“, „Schutzberechtigte und Asylberechtigte, Kontingentflüchtling“, „Duldung“ oder „unerlaubter Aufenthalt“ registriert wurden." Die eingefügte Statistik lässt demnach zugewanderte Nicht-EU Fußballer, Manager und Altenpfleger sowie alle zugewanderten EU-Inländer und Zuwanderer, die mittlerweile die deutsche Staatsbürgerschft erworben haben sowie deutsche Remigranten (Aussiedler, Nachfahren deutscher Juden und Roma etc.) unbeachtet.
Der Artikel ist von der Erstellerin übrigens nicht nur aus dem Englischen übersetzt worden, sondern es wurden statistische Angaben zu Herkunftsländern und EU-Vergleiche weggekürzt. Da ahnt man nicht nur die schlechte Absicht.
Im Abschnitt "Gesellschaftliche Akzeptanz" wird ein Teilaspekt der Einwanderung (Schutzsuchende) wie bei der Kriminalitätsstatistik generalisiert.
Ich habe den ganzen Statistikteil gelöscht. --5gloggerDisk 06:48, 6. Mär. 2024 (CET)
- Was genau ist das Problem? Da sind Quellen von Destatis, Proasyl, BKA etc. drin. Wenn z. B. das BKA solche Definitionen vornimmt, wirfst du dann dem BKA POV vor? Die wissen jedoch offenbar, wie sie ihre Statistiken führen wollen. Man sollte sich mit den Zahlen auseinandersetzen und ggf. den Hintergrund noch mehr verdeutlichen. Komplettes Weglöschen von bequelltem Material geht so gar nicht.--Iconicos (Diskussion) 11:57, 6. Mär. 2024 (CET)
- Das Lemma lautet "Immigration nach Deutschland". Es behandelt die Gesamtmigration nach Deutschland und nicht den Spezialfall sog. "Flüchtlinge" oder "Zuwanderer" nach BKA-Definition. Die verwendeten Statistiken und Umfragen sagen nichts zu der Krimininalität der Einwanderer oder zur Akzeptanz von Einwanderern aus. Immigration findet durch deutlich mehr Menschen nach Deutschland statt und deshalb ergeben sich ganz andere absolute und prozentuale Zahlen für die Kriminalität. Die Akzeptanz von zugewanderten Nationalspielern, Managern und IT-Spezialisten aus Österreich ist übrigens eine andere als die von "Flüchtlingen". Kann jemand die Gesamtzahlen für die Statistik eintragen und eine Umfrage zur Akzeptanz der Einwanderung (allgemein) angeben? --5glogger
Disk14:43, 6. Mär. 2024 (CET)- 5glogger hat Recht. Dieser Artikel behandelt "Immigration in Deutschland" und nicht "Asylbewerber/Asylberechtigte oder Flüchtlinge in Deutschland". Eine Statistik, die sich nur auf Asylbewerber (i.w.S.) bezieht ist hier fehl am Platz. --X2liro (Diskussion) 20:24, 9. Mär. 2024 (CET)
- Es gibt noch eine weitere Fehlinterpretation: Zahlenangaben über "Ausländer" führen in die Irre (Es gibt in Deutschland geborene Ausländer, die nie eingewandert sind! Die Zahl der Ausländer ändert sich auch durch Eingürgerung, Abschiebung, Remigration, Weiterwanderung, Änderung der Staatsbürgerschft nach Scheidung und Tod, was alles keine Einwanderung ist). Die Einwanderung (Immigration) wird zahlenmäßig nur durch die statistisch erfassten Zuzüge von Menschen aus dem Ausland (EU- und Nicht-EU-Ausländer sowie Deutsche) beschrieben. --5glogger
Disk06:16, 10. Mär. 2024 (CET)- Stimmt. --X2liro (Diskussion) 12:56, 10. Mär. 2024 (CET)
- Es gibt noch eine weitere Fehlinterpretation: Zahlenangaben über "Ausländer" führen in die Irre (Es gibt in Deutschland geborene Ausländer, die nie eingewandert sind! Die Zahl der Ausländer ändert sich auch durch Eingürgerung, Abschiebung, Remigration, Weiterwanderung, Änderung der Staatsbürgerschft nach Scheidung und Tod, was alles keine Einwanderung ist). Die Einwanderung (Immigration) wird zahlenmäßig nur durch die statistisch erfassten Zuzüge von Menschen aus dem Ausland (EU- und Nicht-EU-Ausländer sowie Deutsche) beschrieben. --5glogger
- 5glogger hat Recht. Dieser Artikel behandelt "Immigration in Deutschland" und nicht "Asylbewerber/Asylberechtigte oder Flüchtlinge in Deutschland". Eine Statistik, die sich nur auf Asylbewerber (i.w.S.) bezieht ist hier fehl am Platz. --X2liro (Diskussion) 20:24, 9. Mär. 2024 (CET)
- Das Lemma lautet "Immigration nach Deutschland". Es behandelt die Gesamtmigration nach Deutschland und nicht den Spezialfall sog. "Flüchtlinge" oder "Zuwanderer" nach BKA-Definition. Die verwendeten Statistiken und Umfragen sagen nichts zu der Krimininalität der Einwanderer oder zur Akzeptanz von Einwanderern aus. Immigration findet durch deutlich mehr Menschen nach Deutschland statt und deshalb ergeben sich ganz andere absolute und prozentuale Zahlen für die Kriminalität. Die Akzeptanz von zugewanderten Nationalspielern, Managern und IT-Spezialisten aus Österreich ist übrigens eine andere als die von "Flüchtlingen". Kann jemand die Gesamtzahlen für die Statistik eintragen und eine Umfrage zur Akzeptanz der Einwanderung (allgemein) angeben? --5glogger
- Was genau ist das Problem? Da sind Quellen von Destatis, Proasyl, BKA etc. drin. Wenn z. B. das BKA solche Definitionen vornimmt, wirfst du dann dem BKA POV vor? Die wissen jedoch offenbar, wie sie ihre Statistiken führen wollen. Man sollte sich mit den Zahlen auseinandersetzen und ggf. den Hintergrund noch mehr verdeutlichen. Komplettes Weglöschen von bequelltem Material geht so gar nicht.--Iconicos (Diskussion) 11:57, 6. Mär. 2024 (CET)
- Vielen Dank für das Feedback.
- Übernommen habe ich die Statistiken des Bundeskriminalamts (wie in der Quelle zu sehen), das nun einmal diese Kategorien für ihre statistische Auswertung der Kriminalfälle verwendet. Die Quelle habe ich aufgrund ihrer Seriosität dennoch genommen. Sinnvoller hätte ich es gefunden, wären weitere Statistiken mit den Daten der unbeachteten Gruppen, oder die Anmerkung, dass bestimmte Gruppen fehlen, der Statistik schlicht beigefügt worden, statt alles löschen zu wollen.
- Den Hinweis zur Kürzung der Herkunftsländer und der EU-Vergleiche habe ich wahrgenommen. Die Daten der Herkunftsländer wurden nicht mit übersetzt, da ich den Abschnitt "Demographien" von "Einwanderung" transportiert habe, der von Dir gelöscht wurde. Den Vorwurf es wäre (mehr als) schlechte Absicht im Spiel gewesen, weise ich zurück.
- Danke auch für das Feedback zum Abschnitt "Gesellschaftliche Akzeptanz". Deine Kritik, es wäre generalisiert worden, sehe ich und stimme zu. --Sabine Roth (Diskussion) 00:40, 16. Mär. 2024 (CET)
- Du kannst für die anderen Gruppen durchaus Spalten einfügen, so dass klar wird, wie die Datenlage zu EU-Bürger (inkl. deutscher Remigranten) und zu Nicht-EU-Bürgern ist. Schließlich wollen wir einen Überblick zur Gesamtimmigration geben. --5glogger
Disk06:46, 28. Mär. 2024 (CET)
- Du kannst für die anderen Gruppen durchaus Spalten einfügen, so dass klar wird, wie die Datenlage zu EU-Bürger (inkl. deutscher Remigranten) und zu Nicht-EU-Bürgern ist. Schließlich wollen wir einen Überblick zur Gesamtimmigration geben. --5glogger
Lemma[Quelltext bearbeiten]
Warum steht das unter dem Lemma "Immigration nach Deutschland" und nicht (analog Einwanderung und allen anderen Artikeln zum Thema) unter Einwanderung nach Deutschland?-Karsten11 (Diskussion) 12:24, 12. Mär. 2024 (CET)
- Hatte den Artikel so genannt, da ich denke, dass Immigration als Begriff häufiger gesucht wird. Gerne können wir den Artikel auch analog zu allen Anderen anpassen. --Sabine Roth (Diskussion) 20:25, 26. Mär. 2024 (CET)
Kriminalität[Quelltext bearbeiten]
Wie sieht es denn mit dem Menschenhandel Stichwort "Zwangsprostitution" von Ausländerinnen in Deutschland aus. Gibt es da auch Zahlen? --5gloggerDisk 09:04, 1. Apr. 2024 (CEST)