Diskussion:Liste von Konflikten in Afrika

Lemma

Sind hier definitiv alle Konflikte in Afrika aufgeführt? (Kann ich mir kaum vorstellen.) Sonst sollte das Lemma "Liste von Konflikten in Afrika" lauten. --Hydro 12:05, 16. Aug. 2010 (CEST)

Tendenziell (ohne jetzt alles genau nachrecherchiert zu haben) würde ich Dir recht geben. Auch der einleitende Satz mit "modernen Ländernamen" finde ich etwas seltsam ausgedrückt. Würde zu einem "Überarbeiten" tendieren. -- Chtrede 12:09, 16. Aug. 2010 (CEST)

Gliederung

Schon etwas seltsame Gleiderung, oder? Heutige Länder statt chronologisch, keine Details, und vor allem: Seit wann?--Antemister 21:17, 11. Jun. 2011 (CEST)

Hat sich durch sortierbare Tabelle und Ergänzung fehlender Jahresangaben erledigt. Ahanta 14:41, 16. Nov. 2011 (CET)

Gestaltung der Tabelle

Hallo, habe die Tabelle so gestaltet, dass es möglich ist, so zu sortieren, dass man erfährt, in welche Kriege / Konflikte ein heutiger afrikanischer Staat im Lauf seiner Geschichte verwickelt war. Nachteil 1: Sortiert man nach Datum, sieht man etliche Konflikte doppelt: der Algerisch-Marokkanische Grenzkrieg betraf nun mal Algerien und Marokko. Nachteil 2: Die Kriege des Aschantireiches tauchen unter Ghana auf, nicht unter Aschantireich, allerdings ist es auch schwierig mit der eierlegenden Wollmilchkuh. Den Aschanti-Akim-Akwapim-Krieg etwa müßte man idealerweise unter Ghana, Aschantireich und dem Akwapim- bzw. Akimreich (_oder Bund? Volk?) finden. Wenn jemand eine gute Idee dazu hat, gerne hier äußern. Und die Sortierung sehe ich gerade, läuft nicht einwandfrei...Ahanta 14:20, 23. Nov. 2011 (CET)

Eine Sortierung würde ich gar nicht versuchen, denn das wird schiefgehen. Nach Ländern sortieren führt zu einer Unzahl von Dopplungen und der Einbeziehung historischer Staaten, nach Beginn der Kriege so seltsame Kondtrukte das die Kriege im Kongo und Somalia, die immer noch andauern, hinter etwas dem Bürgerkrieg in der Republik Kongo stehen. Vorschlag: Eine Gruppierung nach geografischer Lage "von oben nach unter, von links nach rechts".--Antemister 21:11, 24. Nov. 2011 (CET)

Also da glaube ich, dass die geografische Gruppierung nur für diejenigen User von Nutzen ist, die über sehr gute geografische Kenntnisse verfügen. Kompromißvorschlag vielleicht, die Dopplungen raus zu bekommen: betroffene moderne Staaten alle in die Länderspalte einfügen, auch wenn man dann nicht mehr sortieren kann danach, welcher Staat in welchen Krieg verwickelt war? Ahanta 21:25, 28. Dez. 2011 (CET)

Aufnahmekriterien

Da sollte man sich genaueres überlegen. So sind etwa die Accra-Riots mit drei Toten mit drin, weil es ein wichtiges Ereignis war (träfe auch auf die "Leopoldville riots" 1959, mit 39 Toten zu, weil die auch ein wichtiger Teil der Geschichte des Landes sind), die Gewalt in Südafrika seit Ende der Apartheid mit 500.000 Toten nicht. Wie sieht es den mit politischer Gewlt im allgemeinen aus?--Antemister 21:21, 24. Nov. 2011 (CET)

Meiner Meinmung nach sollte die Richtschnur die Definition im ersten Satz des Lemmas sein: es geht um "Kriege und Aufstände". Damit wäre Gewaltkriminalität nicht dabei, auch wenn sie so extrem ist wie in Südafrika. Plädiere also dafür, die Zeile "Gewaltkriminalität in Südafrika" zu entfernen. Freundliche Grüße Ahanta 18:08, 3. Jan. 2012 (CET)

Quellen

Eine wichtige Quelle wäre das Inhaltsverzeichnis von Konflikte seit 1945 - Schwarzafrika (1991), allerdings setzt das Buch die Relevanz sehr niedrig an, jedes Säbelrasseln ist dabei. Ich kann es Interessenten zuschicken.--Antemister 22:37, 30. Nov. 2011 (CET)

Überarbeitung

Versuche mich mal da dran, es geht mir primar darum Kurzbeschreibungen der Konflikte einzufügen. Ist es erwünscht, solche oft grob vereinfachenden Darstellungen hier einzustellen. Die Sortierung lasse ich vorerst mal, gibt es Gegenvorschläge zu meinem Vorschlag weiter oben?--Antemister 19:19, 28. Dez. 2011 (CET)

Kurzbeschreibungen finde ich echten Mehrwert. Gruß Ahanta 20:55, 28. Dez. 2011 (CET)

Teilen?

Hallo, vielleicht ist das Problem mit der Tabelle auch einfach, dass der Anspruch sämtliche Kriege und Konflikte in Afrika übersichtlich darzustellen zu groß ist. Die Liste ist ja bei weitem noch nicht vollständig. Nicht nur in der Kategorie: Aufstand in Afrika z.B. finden sich noch einige Ergänzungen, ganz zu schweigen von der oben von Antemister genannten Quelle... Moderne zwischenstaatliche Konflikte und z.B. den Aufstand des Maysara (Berber gegen Araber, erfasste den gesamten Maghreb) müssen wohl anders geordnet werden. Auch der Aschanti-Akim-Akwapim-Krieg ist unter "Ghana" nicht befriedigend eingeordnet. Sollte man hieraus vielleicht mehrere Listen /Tabellen machen? Z.B. nach Jahrhunderten unterschieden ("Liste der Konflikte in Afrika im 19. Jahrhundert" usw.) oder "Liste der Konflikte im vorkolonialen Afrika", "Liste der Konflikte im kolonialen Afrika", "Liste der Konflikte im nachkolonialen Afrika" ..?? GRuß Ahanta Sollte woahl gemacht werden. Naheliegend wäre die angesprochene Dreiteilung vorkolonial, kolonial, nachkolonial.--Antemister 17:15, 6. Jan. 2012 (CET)

Mal ’ne dumme Frage …

… gehören die Punischen Kriege – soweit auf dem afrikanischen Kontinent ausgefochten – auch in diese Liste? --Vanellus (Diskussion) 18:39, 7. Okt. 2014 (CEST)

...und ich glaube nicht, dass es vor 1779 keine Konflikte in Afrika gab... --Pohl-rosengarten (Diskussion) 15:52, 29. Nov. 2018 (CET)

Überarbeiten

Klare Kriterien für die Aufnahme fehlen. Von Massenmorden bis zur Eroberung einer Landebahn geht das Spektrum. Im Tschad habe ich einen „Bürgerkrieg“ entfernt, der nicht einmal im Tschad-Artikel erwähnt wird und irgendwie nur ein Teil eines viel längeren Konflikts war oder wie auch immer. Warum das besonders erwähnt wurde, war jedenfalls nicht nachvollziehbar. Es muss doch irgendwelche ausformulierte Kriterien für einen bedeutenden Konflikt geben. Oder besser noch Quellen, die solche bedeutenden Konflikte schon ausgewählt und aufgeführt haben. -- Harro (Diskussion) 12:19, 16. Apr. 2018 (CEST)

@HvW: Das Lemma wäre dann anzupassen im Sinne von "Liste von Kriegen und Bürgerkriegen in Afrika". -- Tischgenosse (Diskussion) 10:33, 23. Dez. 2018 (CET)

Das Lemma kann man ja dann hinterher vom Ergebnis der Überarbeitung abhängig machen. Gruß -- Harro (Diskussion) 01:12, 24. Dez. 2018 (CET)