Diskussion:Mikail Aslan
an meyman :
Entschuldige aber woher willst du denn Mahsun´s Kopf entnehmen, was Mahsun mit dem Satz bzw. mit seinen Sätzen die er äußert, was er meint ? Bist du etwa ein Gedankenleser ? Natürlich, hab ich dann keine Einwende. Aber genauso wie Mahsun immer sagt, obwohl sein Vater aus Bingöl ist, dass seine Heimat Diyarbakir ist, weil er sich mit Diyarbakir identifizieren kann und das aus gutem Grunde. In Diyarbakir geboren und aufgewachsen, denn seine Mutter kommt aus Diyarbakir ( ich weiss auch aus welchem Bezirk und Dorf, ich bin mit ihm verwandt mütterlicherseits genauso wie er mütterlicherseits mit uns verwandt ist ).
Und ja es ist richtig, dass er sagt: Ich bin zaza, aber das sagen wir alle dort so, nicht weil es mit einer anderen Volkszugehörigkeit zu tun hat, sondern weil in kurdischer Sprache viele Dialekte vorkommen und wenn Jemand mit einem kurdisch spricht und man es ja nicht so gut kann ( die Zazas dort können sehr wohl kurdisch, vor allem ältere und die mittelälteren und die neue Generationen nicht so gut sprechen und das Verstehen klappt zum teil fast bei allen ) und da sagt man "ich bin zaza" was heißen soll, ich behersche kurdisch nicht so gut, also verstehe ich nicht alles bzw. kann nicht verstehen was du mir sagen willst. Das ist die Aussage, die hinter diesem Satz steckt und weil man sich in der Türkei nicht offen zu seiner Nationalität bekennen kann (hier ist die Rede von Kurde sein)weil man auch viele negative Reaktionen von den Medien und türkischem Volk bekommt und einem werden Vorwürfe gemacht wegen dem "Vaterlandsverrat", können viele nicht so offen das Wort "Kurde" aussprechen bzw. sagen und da viele in der Türkei bzw. türkischen Regionen im Westen nicht wirklich sich vorstellen können was Zaza ist, ist diese Form seine Nationalität zu sagen, eine "Verschönerung" des Kurdentumbekennens.
Und diese Menschen dort, also wir, meinen nicht eine andere Volkszugehörigkeit, wenn wir sagen Zaza, sondern nur damit mitteilen möchten, dass wir den Dialekt Zaza sprechen und Kurmanci nicht (ganz) vertsehen können und es hat nichts mit der Politik, die Du und die ich neuerdings gehört habe, diesen Zazaisten zu tun hat. Da ich auch persönlich weiss, wie Mahsun sich in der Thematik fühlt und zu welcher Nationalität er sich bekennt. Wird er in der Türkei gefragt, wird er aller Wahrscheinlichkeit Türke bzw. T.C Vatandasi ( Staatsangehöriger der Türkischen Republik ) sagen, aber in privaten Gesprächen mit vertraunswürdigen Personen wird er dir sagen, Kurde.
Ich hoffe, dass es Dir und vielen Leuten die hier diskutieren klar ist, dass nicht jede Aussage nach dem wörtlichen geht, sondern es auch eine Aussage des Sinns beinhaltet. Wenn ich sage, ich komme aus dem Bundesland NRW, so nehme ich an, dass es selbstverständlich ist, dass alle in BRD wissen, dass NRW zu BRD gehört und die Aussage "NRW" dient der Spezifikation. Genau deswegen sagen wir dort auch "Zaza" weil wir dann den sprachlichen Unterschied zeigen wollen, damit es auch der guten Kommunikation dient und wir eine Person, die mit uns in Kurmanci spricht nicht zuhören und am Ende nach seinem vielleicht 10 minütigen Unterhaltung sagen, tut mir leid ich hab sie nicht verstanden, können sie es in Türkisch wiederholen, dass diese Person sich dann wiederholen muss. Es hat viel mehr mit dem respekt füreinander zu tun, wenn wir sagen Zaza, als eine andere Zugehörigkeit. Denn wir wissen sowie mit dem Beispeil NRW und BRD, dass wir zu einem Ganzen gehören und die Aussage "Zaza" soll zur Spezifikatin gehören. Denn wenn uns Jemand ausserhalb der Türkei fragt, was wir sind, sagen wir ganz klar Kurden.
Du solltest nicht so über andere Künstler urteilen und spekulieren was sie sind und für sie entscheiden, bevor du sie nicht in einem persönlichem und privatem Gespräch danach gefragt hast.
Dies gilt auch für die anderen Künstler die überwiegend aus Dersim stammen und zu zazaki sprechenden kurden angehören, die nirgendwo sich eindeutig dazu mit einer auch sinngemäßen Aussage bekennen, dass sie keien Kurden, sondern Zazas ( als Volkszugehörigkeit ) sind. Das könnt ihr bei Ferhat Tunc zB nicht tun, obwohl er auch ein zazaki sprechender Kurde ist aber immer öffentlich gesagt hat, dass er Kurde ist, denn ihr habt seine eindeutige Aussage (dies tut er auch nur wegen der türksichen Politik).
Als Schlusswort, also wer sich als kein Kurde fühlt oder sein möchte, soll es gerne tun aber für sich persönlich. Er sollte dann nicht versuchen eine fiktive Darstellung der Aussagen, die die Künstler treffen im Munde zu verdrehen.
Und zur Richtigstellung : Mahsun Kirmizigül ist ein zaza sprechender Kurde aus Diyarbakir (das wird er auch jedem in einem privaten Gespräch sagen).
Bitte hört auf mit dieser politik, die seit ein paar Jahren so publik geworden ist und dahinter ebstimmt wieder die türkische Regierung steckt, um das kurdische Volk abzuspalten und damit einen inneren Konflikt schaffen und auf diese Weise das kurdische Volk zu spalten. Seid doch nicht so naiv und fallt nicht rein, denn das haben sie auch schon desöfteren versucht. Mit der angeblichen Kart-Kurt Theorie öffentlich im türksichen TV (die Kart-Kurt Theorie besteht aus der absurden und obszönen Aussagen türkischer Wissenschaftler, dass es keine Kurden gibt, es seien Türken die in den Berg-regionen der türkei leben und somit sie mit der Zeit die türksiche Sprache verlernt haben udn eine Art Neusprache entwickelt haben, die von dem türkischen abweicht und nennen sich deshalb Kurden, weil wenn sie auf dem (trockenen) Schnee spaiziert sind, es die Geräusche gemacht hat, also Kart-Kurt und mit der Zeit nannten sie sich dann Kurd bzw. Kurden die von den Geräusch Kurt abgeleitet wurde).
Und in den 90´ern haben sie dann es dieses mal mit der "Hizbullah" versucht, genau mit dem selben Ziel das kurdische Volk zu spalten und für innere Unruhe zu sorgen, was jedoch auch nicht erfolgreich war und Hizbullah sogar in der Türkei öffentlich als Werkzeug des "Derin Devlet"´s (Tiefer Staat bzw. Staat im Staate) entlarvt wurde.
MfG Brindaro
ps: ich verstehe beide Sprachen obwohl ich beides von Anfang an nicht gelernt habe. Aber das Verständis hatte ich schon als Grundlage, musste mich nur noch in den Gebieten aufhalten und mir die Sprache auch vom Volk, von sprechenden selbst aneignen und das Sprechen hab ich auch gelernt, aber verstehen konnte ich beides zum grössten Teil. Und ich habe es in keiner Schule oder sonst wo gelernt, sondern musste einfach nur für paar Monate (bis 3) mich einfach unters Volk mischen. Es ging von ganz allein.
Leider kann ich nicht schreiben und das Lesen ist auch schwer, muss erstmal entschlüsseln, aber sogar den zaza Dialekt in Dersim, wenn es langsam und deutlich gesprochen wird verstehen. Denn auch nicht alle Zazasprach Gruppen haben auch selben Dialekt ne ( zaza aus Diyarbakir ist anders als zaza aus Dersim) und das ist auch wieder ein Hinweis dafür, dass zaza kein eigenständiges Volk ist, sondern zum kurdsichen Volk gehört und wir auf Grund unserer Geschichte diese Vielfalt entwickelt haben. Denn sogar verwandte Asirets aus Dersim, einige ja nach Erzincan geflüchtet sind wegen dem 38´er Aufstand, eine Asiret spricht zaza Dialekt, andere Kirmanci. Und das ist auch wieder ein Hinweis darauf, dass die (wesentlich kleine) Unterschiede nicht dafür ausreichen als Beweis zu dienen, für ein eigenständiges Volk.
Und ich habe von Mikail Aslan selbst und persönlich in einem privaten Gespräch gehört, dass er sagte, er ist Kurde. ( nach einer alevitischen Veranstaltung, wo er aufgetreten ist und Kollege von mir auch als DJ, so hatte ich die Möglichkeit ins Backstage zu gehen )
Und das was du immer wieder betonst mit Ibrahim Tatlises, ich bin mir sehr sicher Meyman, dass du auch genau weisst, warum Ibo nicht offen sagen kann, dass er Kurde ist, er ist einfach zu feige und geizig, seinen Einfluss dort zu verlieren und deswegen sagt, dass er Türke ist und das tun viele Künstler kurdischer Abstammung leider. Nicht jeder hat den Mut eines Ahmet Kaya´s, eines Ferhat Tunc´s, eines Diyar´s.
Bira Mikail, tu Dersim ra vejiya siya welate xeriban. Uza ra zon u zagone Kimanc, dina re misnena. Xizir u Duzgin Bava leye to dere. Sare Dersim, Almanyade biye maf. Domon zon nezonene. Xo süs püs kene. Kirmanciye ra visiye. Duzgin Bava sare ma re ordim bikero. Xorte Dersim u ceneye Dersim wertede mende!
Ne bira no mikail sevkero to qey nesona recepra ni vana ? tora ci cino ozka sekena ? (nicht signierter Beitrag von 78.52.139.72 (Diskussion) 00:23, 23. Mai 2010 (CEST))
"Mikail Aslan ist ein kurdischer, türkischer und vor allem zazaki Sänger der zur Volksgruppe der Zaza gehört". Na was denn nun? Zaza gehört zum Kurdentum!
Des weiteren heisst "Miraz" nicht "Erbe" wie es im Bericht geschrieben steht, sondern Hefe!
- Mikail Aslan sieht sich nicht als Kurde, sondern als Dersimo-Kirmanc, was bedeutet, dass er Dersim als eigene Nation betrachtet. Ausserdem kann er nicht gleichzeitig Kurde und Zaza / Kirmanc sein. Dafür müsste wie bei Yilmaz Güney mindestens ein Elternteil von ihm kurdisch sein. Er ist aber ein reiner Zaza.
- Ibrahim Tatlises bleibt auch trotzdessen dass er sich als Türkensohn Türke betrachtet weiterhin ein "kurdischer Sänger", wie es auch in seinem Artikel steht.
- Beim Artikel Zaza oder bei der Bezeichnung Zaza geht es nicht um irgendwelche politische Ideologien. Mit Zaza meint man eben diejenige Gruppe in Ost-Anatolien die Zazaisch als Muttersprache hat. Der Begriff Zaza hat sich weltweit für diese Gruppe durchgesetzt, wie der Begriff "Deutsch" sich für das deutsche Volk durchgesetzt hat und nicht "bayrisch" oder "schwäbisch". Wenn man dieses Volk in Anatolien meint, dann schreibt man in internationalen Informations-Quellen auch einfach Zaza hin, weil das die meistbenutzte und meistgekannte Bezeichnung ist.
Damit diese Edit-Wars aufhören, habe ich jetzt einen Kompromiss gemacht, ab jetzt werden zazaische Sänger aus Dersim als "Kirmanc / Zaza" bezeichnet (Kirmanc ist die Regionalbezeichnung für dersimische Zazas), das wird alle Streitigkeiten in Zukunft vermeiden.
lieber Meyman, Dein Name taucht immer wieder bei suspekten Kommentaren auf. Mikail Aslan hat sich öfter in seinen Konzerten als KURDE vorgestellt. Das weiss das Publikum. Diese Selbstverständlichkeit zu leugnen soll wirklich peinlich sein. Übrigens man kann wohl Zaza sein und gleichzeitig Kurde. das tun die meisten Zazas. Wollen wir die Quellen bei der Diskussion beim Artikel Zaza wiederholen? Verleugnen soll wirklich unter Strafe stehen. der Mann sagt selbe, dass er Kurde ist. und Du hast es gefälligst zu respektieren. Falls Du kein Kurde sein willst, umso besser! Sagapane 05:22, 30. Dez. 2011 (CET)
spielt docjh keine rolle was mikail ist.er ist ein grosser künstler. ob zaza oder kurde oder kurmanc, hauptsache kein tirko!!!
--- mikail aslan sagt in jedem interview, dass er sich als zaza-kurde sieht. das mag manchen menschen nicht schmecken, aber wenn ihr so sehr auf beweise, verweise und quellen pocht - jetzt habt ihr es sogar aus seinem eigenen mund. siehe dazu seinen auftritt in der sendung von güler yildiz ("güler yildiz'la haftasonu), in der er sein neues album "xoza" vorstellt und auch viele fragen über seine herkunft und motivation beantwortet, zu sehen bei youtube.
Sources[Quelltext bearbeiten]
In this this source, although the term kurdischen "Mikail Aslan Ensemble" is used, the ethnicity of this person is not mentioned. As long as I known, his ethnicity is not Kurd but Zaza. Thank you. Takabeg (Diskussion) 06:33, 3. Jan. 2013 (CET)
- Lies dir bitte mal den Pressetext seiner Homepage durch, dann sollte das Thema geklärt sein. Gruß--TheoDor12 (Diskussion) 15:12, 3. Jan. 2013 (CET)
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