Diskussion:Ornithodira

Ausgestorben?

Was soll der Mist die Vögel als eigene Gruppe darzustellen und die Dinosaurier sepperat und ausgestorben?

Das ist tatsächlich Mist aber solange sich die Wissenschaft nicht zu einer einheitlichen Auffassung hinsichtlich des Verhältnisses der Vögel zu den Dinosauriern durchgerungen hat, gelten hier die Vögel als Dinosaurier und die Dinosaurier als ausgestorben. Widersprüchlich aber halt nicht zu ändern. --TomCatX 18:39, 24. Sep. 2007 (CEST)

Tja, schade, aber nur weil Feduccia nicht so denkt?

Das hat mit dem Feduccia nix zu tun. Paläontologen und Evolutionsbiologen gehen kladistisch vor, Ornithologen nicht, das ist alles. --TomCatX 20:06, 25. Sep. 2007 (CEST)

Ich gehe auch nicht kladistisch vor, die ähnlichkeiten sind zu groß, um sie abzugrenzen.

Verwandtschaft zu Crurotarsi

Laut Kladogramm haben sich die Archosaurier in Crurotarsi und Ornithodira aufgesplaten. Im Artikel zu Crorotarsi steht, sie seien vor 270 Mio Jahren entstanden. Hier steht, die Ornithodira seien vor 220 Mio Jahren entstanden. Doch was war in der Zeit dazwischen? Hält man sich diese Lücke offen, weil man nicht weiß, ob es da eine dritte, inzwischen ausgestorbene Gruppe von Archosauriern gab oder warum datiert man die Entstehung der beiden Gruppen nicht in dieselbe Zeit? Danke! --[[Benutzer:]] 14:53, 10. Jan. 2015 (CEST) (ohne Benutzername signierter Beitrag von 93.133.248.254 (Diskussion))

Sehr gute Frage. Ich sehe, du denkst mit ;-) Die Zeitangaben („von... bis“) in der Infobox beziehen sich nicht auf die (hypothetische) Entstehung einer Organismengruppe, sondern auf den direkten Fossilnachweis. Die umseitig genannten 220 Mio Jahre bedeuten also, dass die ältesten bekannten Fossilien der Ornithodira aus etwa 220 Mio Jahre alten Sedimenten stammen, während die ältesten bekannten Fossilien von Crurotarsiern nicht etwa aus rund 270 Mio Jahre alten Sedimenten, das ist ein Fehler, den ich eben korrigiert habe, sondern aus etwa 250 Mio Jahre alten Sedimenten stammen. OK, dann liegen immernoch 30 Millionen Jahre zwischen den ersten Vertretern der jeweiligen Gruppe. Falls nun die Ornithodira-Crurotarsi-Schwestergruppenhypothese stimmt, lässt sich aus ihr ableiten, dass die Ornithodiren eine sogenannte „Ghost Lineage“ von 30 Millionen Jahren besitzen, d.h., die frühesten Ornithodiren muss es schon 30 Millionen Jahre vor jenen Vertretern gegben haben, von denen die ältesten bekannten Ornithodirenfossilien überliefert sind. Irgendwo auf der Erde in mittel- und untertriassischen Sedimenten müssten also Ornithodirenfossilien liegen, die noch niemand entdeckt hat und die älter sind als die ältesten bislang bekannten Fossilien dieser Gruppe... --Gretarsson (Diskussion) 19:06, 10. Jan. 2015 (CET)