Diskussion:Porphyrios von Gaza

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Letzter Kommentar: vor 2 Monaten von Ktiv in Abschnitt frühes 4. Jahrhundert?
Zur Navigation springen Zur Suche springen

Barnes und die patricii[Quelltext bearbeiten]

Hi Ktiv, danke für den schönen Artikel! Ich habe eine Frage zu folgendem Satz: "Porphyrios erlebt in Konstantinopel eine Prozession, an deren Spitze viele patricii mit Kerzen in den Händen gehen – aber der Titel patricius war zu Porphyrios Lebzeiten unbedeutend und erlebte erst nach 450 eine Aufwertung.[1]" In der Tat erlebte der Titel patricius (auch hier übrigens kein Link... Du bringst mich zur Verzweiflung ;)) einen gewissen Bedeutungswandel, aber "unbedeutend" war er vorher keineswegs. Vielmehr wurde er von seinen Anfängen im 4. Jahrhundert an nur an sehr gewählte, mächtige Personen vergeben. Was schreibt Barnes auf den Seiten genau? --Tolanor 23:26, 23. Okt. 2023 (CEST) --Tolanor 23:26, 23. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

Moin Tolanor, herzlichen Dank, dass du hier aufmerksam mitliest! Ich war gestern in der Seminarbibliothek und habe u.a. Barnes gelesen; die Verlinkungen kann ich auch von zu Hause aus machen und habe dann mehr Ruhe, jeweils zu prüfen, ob der verlinkte Artikel passt. Barnes' Argument ist, dass Porphyrios keine solche Gruppe von patricii gesehen haben kann. Er stellt die Entwicklung dieses Amtes ausführlich dar und schreibt auch von namentlich bekannten Einzelpersonen. Ich meine aber verstanden zu haben, dass um 450 eine Aufwertung des Amtes einsetzt und die Vorstellung einer patricii-Gruppe an der Spitze der Prozession nochmal einen späteren Zustand darstellt, in dem schon die Folge dieser Veränderung um 450 sichtbar wird. Ich habe jetzt umformuliert, passt es so besser? --Ktiv (Diskussion) 05:45, 24. Okt. 2023 (CEST)Beantworten

frühes 4. Jahrhundert?[Quelltext bearbeiten]

Hi Ktiv, Du schreibst: "Frank R. Trombley plädierte 1995 für eine ursprünglich griechische Vita, die im frühen 4. Jahrhundert verfasst, ins Syrische übersetzt, gekürzt und dann ins Georgische übertragen worden sei." Im frühen 4. Jahrhundert scheint mir arg früh angesichts der Zeitangaben in der Vita. Ist das ein Zahlendreher? Viele Grüße, --Tolanor 10:26, 1. Mär. 2024 (CET)Beantworten

Ja, der EN war ohnehin nicht ok. Habe es korrigiert. --Ktiv (Diskussion) 10:45, 1. Mär. 2024 (CET)Beantworten
  1. Timothy D. Barnes: Early Christian Hagiography and Roman History. Tübingen 2016, S. 275–277.