Diskussion:Scheindemokratie/Archiv

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[[Diskussion:Scheindemokratie/Archiv#Thema 1]]

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Erweiterung

An die Power-LA-Leute: Bitte nicht gleich löschen lassen. Ich (und andere?!) möchten den Artikel erst noch erweitern und verbessern. Das hier ist nur ein erster Anfang. Vielen Dank für das Verständnis.217.83.56.129 16:42, 30. Dez 2004 (CET)

Die "Power-LA-Leute" bleiben immer dann besonders ruhig, wenn bereits einigermaßen gute und ausgereifte Artikel eingestellt werden. Nur mal ein Vorschlag: Schreib Deinen Artikel doch erst fertig und stell ihn ein, wenn er Sinn ergibt. --Alexander Z. 17:36, 30. Dez 2004 (CET)

Danke für den Tip. Ist mir auch klar. Üblicherweise funktioniert Wikipedia aber genau so nicht. Du denkst vllt. ich habe irgendwo den Artikel fertich in der Schublade liegen oder trage mich jetzt erstmal 2 Wochen mit dem Gedanken den Artikel zu schreiben, um ihn dann nahezu perfekt der Wikipedia zu überantworten. Dem ist aber nicht so. Und das ist auch für die Zukunft nicht geplant. Das ist hier eine Gemeinschaftsunternehmung und keine Sammlung von Einzeltaten. Dass Power-LA'ler wenigstens bei "ausgereiften Artikeln" ruhig bleiben ist ja wohl auch das Mindeste. Neue Artikel sind aber nunmal nicht ausgereift. Und genau da beisst sich der Floh ins Schwänzchen.217.83.56.129 21:25, 30. Dez 2004 (CET)

Na, dann mach mal. Ich habe den Artikel inzwischen im Auge. --Unscheinbar 21:28, 30. Dez 2004 (CET)

Na toll. Artikel schreiben unter Aufsicht der selbsternannten Super-Wikipedianer. Hoffentlich tut das im Auge nicht weh. Wisst ihr was, jetzt habt ihr mir den Spass am Artikel-Schreiben verdorben. 217.83.56.129 23:14, 30. Dez 2004 (CET)

Mönsch, IP, du bist aber ein Mimöschen! Das wirkt fast so, als ob du es schon von vornherein darauf angelegt hast, dir den Spaß (mit "ß"!) am Artikelschreiben verderben zu lassen. Sozusagen, um einen kleinen QED-Effekt mitzunehmen. Mach einfach, schreib! Hier kannst du dir Lorbeeren verdienen, dir virtuell auf die Schulter klopfen lassen! Das ist doch hier keine Aufsicht, eher sowas wie ein Peer-Review! :) — Daniel FR Hey! 00:10, 31. Dez 2004 (CET)

Wäre ja nicht mein erster Artikel. Insofern ist QED nicht notwendig. Bei Vanessa Carlton zB. hab ichs auch so gemacht (Bitte nicht löschen hingeschrieben.) und alles war gut. Sieht man hier halt leider zu oft vor, dass sich wer die Mühe macht und hinterher wirds in die Tonne gedrückt. Darauf hab ich keinen Bock. Is mir aber auch bisher noch nicht selber passiert. Ja, Mimöschen könnte trotzdem stimmen. Hatte aber ehrlich gesagt wirklich schon eher den Eindruck von Blockwart/Aufsicht. Habe natürlich nix gegen Peer-Review einzuwenden. So ein Löschantrag soll ja manchmal ganz hilfreich sein, was die Artikelenwicklung anbelangt. Wollte den Artikel sowieso nie alleine schreiben, sondern nur den Anstoss geben und mithelfen. Und wenn das jetzt halt durch den LA klappt, dann wären wir ja letztlich doch alle glücklich. Mit etwas Pech wird aber auch gelöscht und dann soll sich halt wer anders dran versuchen...217.83.56.129 00:23, 31. Dez 2004 (CET)

Also jetzt möchte ich doch mal einen versöhnlichen Vorschlag machen, bevor wir Dich mit unserer flapsigen Art vergraulen: Melde Dich doch hier als Benutzer an. Dann kann man direkt auf Dich zugehen, bevor ein LA gestellt wird und die Kooperation läuft auch besser, weil man sich auf Deiner Diskussionsseite melden kann und weiß mit wem man es zu tun hat. Wie wärs? machst Du's? Viele Grüße --Alexander Z. 09:32, 31. Dez 2004 (CET)

Nur so als kleiner Tipp: wenn Du nicht von vornherein Deinen "Nicht löschen"-Kommentar eingetragen hättest wäre niemand auf den Gedanken gekommen. Es gibt nämlich durchaus Unterschiede zwischen kurzen Artikeln in Arbeit und Artikeln, die unsinnig sind. Dieser Artikel hier gehört nicht zu den Löschkandidaten, er hatte von Beginn an das Zeug zur Entwicklung. Aber da Du augenscheinlich gerne Deinen Verfolgungswahn auslebst habe ich Dir meinen "ich habe Dich im Auge"-Kommentar geschrieben. Junge, ein wenig Selbstbewusstsein kann Dir nicht schaden! In der Wikipedia ist alles öffentlich, nicht wahr? Auch ein Artikel im Entstehungsstadium. So, und nun komm runter von Deiner Palme! Frendlicher Gruß vom Unscheinbar 12:48, 31. Dez 2004 (CET)

Nur so als kleiner Tipp: Immer schön die Schuld beim Anderen suchen. Versuchs mal stattdessen mit nem Spiegel. Hättest Du nicht rumgestresst sondern geholfen, dann wäre ich niemals auf den Gedanken gekommen. Aber da Du augenscheinlich gerne Deinen Verfolgungsdrang auslebst habe ich Dir meinen "Aufsicht"-Kommentar geschrieben. Junge, ein weniger Agressivität kann Dir nicht schaden! So, und nun komm runter von Deiner Palme! Frendlicher Gruß vom 217.83.52.30 22:14, 31. Dez 2004 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Treck08 (Diskussion) 15:27, 25. Mai 2022 (CEST)

Nach Artikelumbau

siehe auch Wikipedia:Löschkandidaten/30._Dezember_2004#Scheindemokratie

genau so stelle ich mir sinnvolle Ergänzungen zu politischen Schlagworten vor [1] ... ausdrücklichen Dank ... Hafenbar 23:41, 5. Jan 2005 (CET)

Da der Begriff Scheindemokratie stets auf Mischformen zwischen Demokratien und Diktaturen verweist, ...

Tut er imho garnicht. Das tut der Begriff Demokratur, wie ja der Name schon sagt. Scheindemokratie hingegen bezeichnet imho Demokratien, die (von wem auch immer) so manipuliert werden, dass von den eigentlich demokratischen Entscheidungen nur noch der Schein übrig bleibt. Eine Diktatur kommt dabei aber regelmässig überhaupt nicht vor. Mal ein Beispiel: Der oder die Gleichstellungsbeauftragte (nicht etwa Frauenbeauftragte, da wäre es ja korrekt) wird bei uns an der Uni afaik nur von Frauen gewählt, ist aber dadurch 'demokratisch' legitimiert Entscheidungen auch über Männer zu treffen. Keine Diktatur weit und breit; also auch kein Demokratur-Vorwurf. Demokratiedefizit könnte man es nennen, aber Scheindemokratie trifft es denke ich eher.217.83.52.10 01:22, 6. Jan 2005 (CET)

Naja, das ist jetzt aber persönliches Sprachempfinden ... ursprünglich wurde der Begriff - überwiegend - für Staaten verwenden, nicht für Hochschulwahlen. Das (gerade) solche (zusammengesetzten) Wortschöpfungen einen Bedeutungswandel und Übertragungen erfahren ist natürlich selbstverständlich ... Hafenbar 13:33, 6. Jan 2005 (CET)

Gewisserweise hast Du recht, der Begriff Scheindemokratie kann auf jede Mischform zwischen Demokratie und nichtdemokratischen Regierungsformen (Oligarchie, Monarchie, Totalitärer Staat ...) verweisen.

Das Beispiel Frauenbeauftragte ist m.E. nonsens, das Demokratiedefizit liegt nicht bei der Existenz einer Frauenbeauftragten sondern bei der mangelnden Berücksichtigung einer großen Gruppe von Universitätsangehörigen in den nach herrschendem Demokrativerständnis demokratisch legitmierten universitären Selbstverwaltungsgremien => wie ich schon sagte, es kommt auf die subjektiven Bewertungsmaßstäbe und Demokratievorstellungen an. Dazu empfehle ich als Einstieg bei Manfred G. Schmidt: Demokratietheorien das Kapitel über Demokratiemessung.

Ach ja, grundsätzlich noch: ich hätte gerne mal Belege gewusst, wo der Begriff vor allem für postkoloniale Staatsgründungen verwendet wurde. Generell bin ich mich mit diesem Eintrag noch immer unglücklich ... --Mghamburg 12:19, 6. Jan 2005 (CET)

Stammte aus dem "alten" Artikel, dekt sich aber auch mit meinen Erfahrungen aus der Verwendung (in den Medien) in den letzten Jahrzenten (!). Wie soll man solche statistischen Beobachtungen belegen ? http://wortschatz.informatik.uni-leipzig.de/ zeigt Bukina Faso "nahe" an der Scheindemokratie, google liefert als 1. Treffer etwas zu Usbekistan (gut, kein "klassische" Kolonie), aber dann komt schon Algerien. Möglicherweise spielte dabei der Versuch, (demokratische) Strukturen und Institutionen der Kolonialmächte nach der Unabhängigkeit zu übernehmen bzw. "scheinzukopieren", und die Diskrepanz zur Realität - die gerade in westlichen Medien auffiel - eine Rolle ... Hafenbar 13:33, 6. Jan 2005 (CET)

Danke für die Antwort. Mir ging´s mit meiner Frage nach Belegen eigentlich nicht um statistische Beobachtungen. Wenn ich nach dem Begriff im WWW suche, stoße ich v.a. auf haufenweise Diskussionsforen, in denen wechselweise Deutschland oder die USA als Scheindemokratie bezeichnet werden. Das dient mir durchaus als Beleg für die Notwendigkeit, den Begriff hier zu definieren und zu klären, da er umgangssprachlich häufig auftaucht (und sicherlich noch in Varianten wie "scheinbare D." oder "angebliche D." oder "Pseudod."). Wonach ich suche, sind Beispiele für seriöse wissenschaftliche Anwendung des Begriffs (meine eingefügten Beispiele im Artikel befriedigen mich selbst nicht wirklich) und damit verbundene Definitionen, also eine Anwendung jenseits des reinen Gebrauchs als Kampfbegriff. Da behauptet wurde, dies sei v.a. im Zusammenhang mit Postkolonien geschehen, wäre zu erwarten, dass es evtl. in älterer nicht elektronischer Literatur (60er/70er Jahre) mir n. bek. Anwendung gibt. Will ich definieren, wie demokratisch eine Regierungsform ist, müsste ich ja zunächst mein Demokratiemodell klären, dann darlegen, inwieweit eine Regierungsform meine Kriterien erfüllt und dann kann ich bei Abweichungen eine Einschränkung vollziehen, z.B. "Demokratie mit ausgeprägter Macht der Exekutive", "Demokratie mit beschränkter Abwahlmöglichkeit der Regierung" (Schweiz) oder auch "Demokratie im Entstehen" - Transformation benötigt Zeit. --Mghamburg 10:08, 7. Jan 2005 (CET)

Wieso Demokratie mit beschränkter Abwahlmöglichkeit der Regierung? Es gibt in der Schweiz gar keine Abwahlmöglichkeit der Regierung. Was aber auch nicht nötig ist, da man als Volk jederzeit eingreifen kann (Motionen, Interpellationen, Referenden usw.) Da gibt es andere Länder, wo man lediglich alle paar Jahre den/die Diktator/en wählen kann und dann bis zur nächsten Wahl machtlos zusehen muss. Ja, ich spiele auf Deutschland an. -- Quorthon 23:12, 24. Mär. 2009 (CET)

Ach, die Schweizer Regierung ist ewig im Amt? ;) Auch weil tatsächliche Abwahlen während der Amtsperiode vielerorts unüblich sind, verstehen die meisten unter dem Wort Abwahl die Nichtwiederwahl. --Universal-Interessierter_Disk.^Arbeit 23:01, 8. Jun. 2022 (CEST)

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Theoriefindung

"Da der Begriff Scheindemokratie auf Mischformen zwischen Demokratien und nichtdemokratischen Regierungsformen verweist, hängt seine Anwendung auf eine Regierungsform von den subjektiven Bewertungs- und Gewichtungskriterien für demokratische bzw. diktatorische Kennzeichen ab. Deshalb" ist Theoriefindung. --Group69 13:22, 29. Sep. 2010 (CEST)

Für Regierungssysteme, die eine Mischform von Demokratie und Diktatur darstellen gibt es bereits den Begriff Hybridregime als Bezeichnung.--SBC Guy (Diskussion) 11:08, 29. Aug. 2016 (CEST)

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IP-Sperrung

Wäre es mögl., diese Sperrung zu entfernen? Ich hätte näml. einen Eintrag. Schön wäre es jeweils auch, wenn die Damen und Herren Admin eine kleine Begründung dazu liefern würden, sonst denkt man unwillkürlich an Scheindemokratie... --62.202.240.219 15:48, 21. Feb. 2011 (CET)

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Scheindemokratie USA

Laut der folgenden Studie sind die USA eine Scheindemokratie, in der die tatsächliche Macht von privatwirtschaftlichen Kartellen und Verbänden, Großunternehmen und Konzernen und Superreichen und deren Lobbyisten ausgeübt wird.--Imre Slobodan Gedvila (Diskussion) 21:13, 22. Feb. 2016 (CET)

Der Begriff „Scheindemokratie“ wird dort nicht verwendet, auch kein englischsprachiges Pendant. --Treck08 (Diskussion) 23:29, 27. Mai 2022 (CEST)

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