Diskussion:Schnitzel

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z.B.?

Warum "z.B. aus Fleisch ohne Knochen"? Soll angedeutet werden, dass es auch mit Knochen geht? Ceterum censeo z.B. esse delendam. --Nomentz (Diskussion) 13:25, 16. Feb. 2022 (CET)

Ein knappes halbes Jahr unwidersprochen; umgesetzt. Erledigt. --Nomentz (Diskussion) 14:48, 5. Aug. 2022 (CEST)

Ja natürlich gibt es auch Schnitzel mit Knochen. Das Mailänder Schnitzel wird traditionell aus einem Fleischstück mit Knochen zubereitet. --Future-Trunks (Diskussion) 09:04, 30. Jan. 2023 (CET)

Vegetarische Schnitzel

Wer auch immer sich bemüßigt fühlte, den (ungesichteten) Abschnitt anonym hinzuzufügen, möge zumindest einen Beleg hinzufügen. Ansonsten wäre das Theoriefindung. Danke. --Nomentz (Diskussion) 10:32, 5. Aug. 2022 (CEST)

Einleitung

Das Wort Schnitzel leitet sich als Diminutiv snitzel vom mittelhochdeutschen Wort sniz für „Schnitt“ ab. Demnach ist die Einleitung, Schnitzel sind dünn geschnittene Stücke, die aus Fleisch ohne Knochen bestehen und die meist zusätzlich mit einem Fleischklopfer.............falsch. Es gab in der deutschen Sprache immer die exakte Bestimmung, wie Jägerschnitzel, Schweineschnitzel, Wiener Schnitzel oder eben auch Sellerieschnitzel. Und das ist in der deutschen Küche über 100 Jahre alt. Umarbeiten ist da wohl empfohlen. --Jörg der Wikinger (Diskussion) 12:37, 6. Jun. 2023 (CEST)

Hallo! Ich bin mir gerade nicht sicher worauf Du hinauswillst, so gibt es das in der "deutschen Sprache" sicher nicht, sondern in der Fachsprache der Gastronomie, welche mal mehr mal weniger ins Standarddeutsch übernommen wurde. Das dort entspricht im Kern dem Querschnitt der deutschen Fachliteratur, die in sich nicht konsistent ist. Ich habe hier 8 Nachschlagewerke neben dem PC stehen, wäre darum über einen Textvorschlag von Dir erfreut. Der Gorys beschränkt sich z.B. auf "dünne gebratene Fleischscheibe, meist vom Kalb oder vom Schwein". Sellerie wäre darum hier auch als TF draußen.Oliver S.Y. (Diskussion) 13:08, 6. Jun. 2023 (CEST)

Dann spinnt also unser eigenes Wiki? ;) Steht unter Etymologie. Mann sollte sich wenigstens den Artikel durchlesen auf dem man antwortet. Und hier Sellerieschnitzel Und das Gericht ist zu meinem Leidwesen in Norddeutschland zumindest seit über 100 Jahren, sehr bekannt. Also zu den neueren Gerichten gehört es definitiv nicht. --Jörg der Wikinger (Diskussion) 22:16, 6. Jun. 2023 (CEST)

Willst Du wirklich mit diesem Stil hier etwas erreichen? Vieleicht liest Dir Deinen ersten Beitrag nochmal durch, und überlegst, was daran falsch sein könnte. Die Einleitung ist schon so alt, da braucht es sicher nicht Dich, um eine Umarbeitung nur aufgrund Deiner Meinung zu beginnen. Also aufgrund welcher Quellen würdest die Einleitung gern geändert haben? Nur wegen der Etymologie sicher nicht, denn wir sind kein Wörterbuch.Oliver S.Y. (Diskussion) 03:40, 7. Jun. 2023 (CEST)

Ach so. Und alleine weil etwas so alt ist, ist es bei dir automatisch richtig? Und ich will bei Wikipedia schon lange nichts mehr erreichen, sind zu viele Leute wie du hier. ;) --Jörg der Wikinger (Diskussion) 07:35, 7. Jun. 2023 (CEST)

Nicht viel streiten, einfach entsprechende Quelle angeben, die Schnitzel so definiert und dann kommt das ggf auch rein. --Future-Trunks (Diskussion) 08:41, 7. Jun. 2023 (CEST)

Ganz ehrlich, ich betrachte das sogar als Lob für die "vielen Leute" wie mich. Denn ich habe hier die Mitarbeit unter anderem darum begonnen, weil viel zu viele Leute wie Du nur aufgrund der eigenen Meinung Artikel verfassen wollen, und ihre Sichtweise verallgemeinern. Bis vor 10 Jahren gab es ein engagiertes Team beim Bereich Essen und Trinken, was durch Vergleich der jeweils vorhandenen Quellen möglichst allgemeingültige Definitionen versucht hat. Denn wie zitiert, könnte ich WP:Q entsprechend den Gorys hier reinschreiben, was aber die Gefahr der Theorieetablierung mit sich bringt, wenn 7 andere relevante Quellen davon leicht abweichen. WP:Q kennt eben auch den Begriff des etablierten Wissens, und die dafür verwendete Literatur findet man im Portalkanon dazu. Darum meine Frage, auf welcher Grundlage Du es ändern willst, wenn es im Kanon steht, muss man es anders gewichten als ein beliebiges Sachbuch. Oliver S.Y. (Diskussion) 11:06, 7. Jun. 2023 (CEST)

Und es ist übrigens ja auch nicht so, dass ich hier eine Version verteidige, die ich gut finde. Darum vieleicht nochmal im Detail:

• 1 Schnitzel sind dünn geschnittene Fleischstücke, bei denen der ursprünglich vorhandene Knochen ausgelöst worden ist.
• 2 Meistens werden sie zusätzlich mit einem Fleischklopfer (Plattiereisen) platt geklopft oder mit einer Fleischwalze platt gepresst, was das Fleisch durch Aufbrechen der Muskelfasern zarter macht.
• 3 In der Schweiz werden Schnitzel auch Plätzli genannt.
• 4 Im Englischen bezeichnet das Wort schnitzel stets ein paniertes Schnitzel nach Art des Wiener Schnitzels.
• 5 Das englische Wort für Schnitzel stammt aus der französischen Sprache und lautet escalope.

Für den Anfang, die Sätze 4 und 5 halte ich für die de:WP entbehrlich. Eher ist es Verstoß gegen WP:WWNI, kein Wörterbuch, und der Begriff ist auch in der medialen Rezeption nicht so allgegenwärtig, dass er hier erläutert werden muss. Satz 3 gehört als Element des DACHs jedoch dazu. Für Satz 2 haben wir eigentlich den Artikel Mürben, weshalb das hier eine überflüssige Redundanz ist. Satz 1 ist gerade umformuliert worden, halte ich für unglücklich, da es nicht der Zerlegetechnik entspricht, wonach die Teilstücke der Keule nicht ausgelöst werden, da der Knochen zur gesamten Keule gehört. Entspricht eher der Zubereitung von Lachsfleisch aus dem Kotelett.Oliver S.Y. (Diskussion) 11:16, 7. Jun. 2023 (CEST)