Diskussion:Systemadministrator

GFDL

Nach Anfrage mit Hinweis auf die GNU Freie Dokumentationslizenz hat Dr. Matthias Mann für die sage@guug Berufsbildredaktion freundlicherweise den Gebrauch des Textes "Gedanken zum Berufsbild des Systemadministrators" (pdf) erlaubt. Vielen Dank! --Hella 01:11, 27. Feb 2004 (CET)

Systemadministrator vs Netzwerkadministrator

Wer ist eigentlich auf die Idee gekommen, Systemadministrator und Netzwerkadministrator per Redirect gleichzuschalten? Könnte es vielleicht sein, dass all die feinen Unterscheidungen in Tätigkeitsprofilen, Arbeitsverträgen, Stellenangeboten und -gesuchen ihren Sinn haben? Wie wäre es, in diesem Sinne vielleicht gleich auch noch Systemadministrator = Netzwerkadministrator = Administrator = Verwalter = Beamter gleichzuschalten, damit wir endgültig jeden verbleibenden Rest von Differenzierung ent-terminologisiert haben? --asb 01:51, 11. Mär 2004 (CET)

Ich wars, wenn es Dich wirklich stört, ändere zurück. Wäre aber nett, wenn Du noch liest, wieso ich es tat:

1. Zustand, wie ich Systemadministrator vorfand: redirect -> Netzwerkverwalter (wurde später auf Netzwerkadministrator verschoben)
2. auf Netzverwalter/Netzwerkadministrator wurde nach meinem selbstverständlich subjektivem Eindruck nicht besonders über die Unterschiede aufgeklärt.
3. Ich halte Systemadministrator (gerade wie von z.B. der SAGE und der GUUG definiert) für einen Überbegriff. Auf die feinen kleinen Schwerpunkte geht der Artikel ein.
4. Die feine Unterscheidung von Tätigkeitsprofilen, Arbeitsverträgen, Stellenangeboten - naja. Ich kenne Firmen, in denen der Mensch, der sich um PCs, Server, Switche und Router kümmert, Netzwerkadministrator heisst. Und dann gibt es Firmen in denen die selbe Rolle Systemadministrator heisst. Nach meinem Eindruck wird jemand gebraucht, und der Name der Rolle ist dem Personalbüro ziemlich egal ..

(typischer Manualauszug für Anwendungen: "wenden Sie sich an Ihren System- oder Netzwerkverwalter").

Wenn Du mir nicht zustimmst, dann stelle den alten Netzwerkadministrator wieder her.

Was auf jeden Fall Klasse wäre: Kannst Du mal genauer auf die Unterschiede eingehen wie Du sie siehst - ob jetzt hier oder unter Netzwerkadministrator? Das wäre auf jeden Fall eine Bereicherung.

--Hella 08:10, 11. Mär 2004 (CET), die sich schon immer unschlüssig war, was sie sich jetzt auf die Visitenkarte drucken lassen sollte.

In großeen Firmen (z.B. ein Automobilhersteller im Südwesten) hat Systembetreuer, die für die Verfügbarkeit von Anwendungsserver verantwortlich sind. DNS/Routing-Probleme und das Planen vom Kabelverlegen; Vergabe von IP Adressen und Firewall sind Aufgaben von Netzwerkadministratoren. Die Unterschiede sind, das Netzwerkadmins mehr TCP/IP usw. wissen müssen ;-) (Soweit meine Definition, die darf gerne erweitert werden) -- da didi 08:15, 11. Mär 2004 (CET)

Das mit dem TCP/IP usw. dachte ich am Anfang auch - aber meinem Eindruck nach bezeichnen sich häufig gerade Leute als Netzwerkadministrator, die viele PCs und ein/zwei Server betreuen. Zitat: "Netzwerkadministrator/in Windows 2000 | PC-Vernetzung mit Windows 2000 | In jedem modernen Betrieb werden heute die Computer über Netzwerke verbunden. In diesem Lehrgang bekommen Sie das Know-how, um Netzwerke mit Microsoft Windows 2000 Server und Workstation selbstständig aufzubauen und zu verwalten." ... --Hella 08:54, 11. Mär 2004 (CET), die durchaus mit TCP/IP und Firewalling zu tun hat, aber sich in der zitierten Beschreibung nicht wiederfindet

Hier zwei Links zu Amazon.de: Einmal Netzwerk ([1]) und einmal Systemadministration ([2]), jeweils die Rezensionen mit einander vergleichen. Ein Systembetreuer kann also auch ein Netzwerkadministrator sein, aber nicht anderesrum. Vielleicht könnte man den Netzwerkadministrator als jemanden darstellen, der das Zusammenspiel aller Server und Dienste koordiniert, damit würde die Stelle mit dem Betriebsystem dann wegfallen. -- da didi 09:04, 11. Mär 2004 (CET)

Einordung

Wer hat eine Idee wo die Artikel Systemadministrator und System Administrator Appreciation Day einzuordnen sind? Administrator (Rolle) steht in "Angewandte Informatik". --Captain Crunch 18:56, 5. Mai 2005 (CEST) Diskussion:Netzwerkadministrator aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie Wechseln zu: Navigation, Suche

Netzwerkadministrator vs. Systemadministor (Teil 2)

Für mich ist der Netzwerkadministrator und der Systemadministor zwei unterschiedliche Berufe Funktionsbilder, Arbeitsprozess, Kompetenzfelder und auch die Prozess Sicht sind unterschiedlich. Man sollte einen Bäcker nicht mit einen Konditor vergleichen. Derjenige der das redirect macht hat das Problem verursacht und sollte lernen und sein Problem zum Herausforderung nehmen und es wieder entfernen. Jeder der ein bisschen nachdenkt sollte sich vorstellen können das man ein Netwerk auch ohne System aufbauen kann nämlich nur mit Clients und dem Netzwerk. Sonst gibt es in Zukunft nur noch einen Beruf im EDV IT Bereich und zwar den Datenverarbeitungskaufmann und die Zeiten sind einfach vorbei und es gibt in DL 29 verschiedene Berufsgruppen Profile und weltweit noch mehr. http://kibnet.org/it-weiterbildung/it-spezialisten/content.it-spezialisten/index.html

Lieber Anonymous, ja, es gibt verschiedene Profile - und es gab auch früher schon mehr als den Datenverarbeitungskaufmann

aber: viele Sysadmins erfüllen meist mehr als ein Profil ...

--Hella 20:03, 25. Jun. 2007 (CEST)

Neutralität

Also, schaut euch mal bitte den Punkt "Methodische Fähigkeiten und soziale Eigenschaften" an. Ich finde hier hat der Autor sehr krampfhaft versucht das Berufsbild des Admins schönzureden. Die dort aufgezeichneten Vermerke wie "Diskretion" "Fähigkeit zur Teamarbeit"..."effektive präzise Kommunikation"..also ich bitte euch! Das gehört doch zu den Standardanforderungen von 98 % und mehr aller Berufsgruppen! Entweder raus damit oder arg überarbeiten. Ich bin für raus. (nicht signierter Beitrag von 85.177.159.124 (Diskussion) 03:47 23. Jun 2007 (CEST))

Lieber Anonymous,

durchaus gibt es auch einige andere Berufe, in denen auch viele dieser methodische Fähigkeit oder soziale Eigenschaft vorliegen sollte ... aber dass kann man dort ja auch erwähnen. Schreib es dort halt rein ... wo es zutrifft. Sysadmins sollten diese Eigenschaften jedenfalls haben, deswegen gehört es in den Artikel --Hella 20:03, 25. Jun. 2007 (CEST)

@ALL

Also ich würde sagen hier sollte einiges Überarbeitet werden. Ich kann nicht einmal meine täglichen arbeiten oder gar Arbeitsgeräte unter NWA finden ... wo sind denn die Router und Routingprotokolle von denen ein normaler Sysadmin keinen PLAN hat? Nicht zu vergessen Switching WLAN etc …. (nicht signierter Beitrag von 91.9.203.142 (Diskussion) 01:19 27. Jun 2007 (CEST))

Hilfsmittel (Tools)

Hallo liebe Wikipedianer,

der in dem ohnehin kurzen Abschnitt (Hilfsmittel (Tools)) stehende Text beißt sich meiner Meinung nach stark mit der Aussage, das solche Tools seit neustem gesetztlich verboten sind.

Ich würde den eh etwas überflüssigen Teil einfach löschen (oder einen schönen Text dazu verfassen).

Bericht vom ccc http://www.ccc.de/updates/2007/paragraph-202c?language=de

Gruß

M.F. --62.181.136.200 14:18, 9. Aug. 2007 (CEST)

Neutralitätsdiskussion von der stillgelegten Wartungsseite

Punkt "Methodische und Soziale Fähigkeiten" ->

Methodische Fähigkeiten und soziale Eigenschaften [Bearbeiten]

Die folgende Liste versucht, die wesentlichen nichtfachlichen Eigenschaften eines Systemadministrators zusammenzustellen. Manche Punkte sind selbstverständlich bzw. auch in anderen Berufszweigen Voraussetzung. Andere sind in besonderem Maß für Systemadministratoren charakteristisch.

• systematisches und analytisches Arbeiten, meist mehrere Aufgaben gleichzeitig, häufig unter Termindruck
• Fähigkeit zur Teamarbeit
• effektive präzise Kommunikation in mündlicher und schriftlicher Form, möglichst auch in anderen Sprachen, mindestens aber in der in der Organisation verwendeten Sprache und Englisch
• selbständige Informationsbeschaffung mit der Bereitschaft zur ständigen Weiterbildung - auch autodidaktisch
• Eigeninitiative, Selbständigkeit, Verantwortungsbewusstsein und die Bereitschaft, Verantwortung zu übernehmen, Fähigkeit zur Risikoabschätzung des eigenen Handelns
• ausgeprägter Wille, Lösungen für Probleme zu finden und die Fähigkeit, Lösungen zu testen
• Ruhe und Ausdauer, insbesondere bei der Fehlerbehebung oder anderen Arbeiten unter hohem Termindruck, Disziplin um begonnene Aufgaben zu vollenden
• betriebswirtschaftliches Verständnis, Technik unter Berücksichtigung von Kosten bewerten können, Aufgaben im Sinne der Organisation priorisieren können
• zeitliche Flexibilität (Rechnersysteme können für notwendige Wartung häufig nur am Wochenende oder nachts außer Betrieb genommen werden)
• Diskretion
• Genaues und sorgfältiges Arbeite

Also, schaut euch mal bitte den Punkt "Methodische Fähigkeiten und soziale Eigenschaften" an. Ich finde hier hat der Autor sehr krampfhaft versucht das Berufsbild des Admins schönzureden. Die dort aufgezeichneten Vermerke wie "Diskretion" "Fähigkeit zur Teamarbeit"..."effektive präzise Kommunikation"..also ich bitte euch! Das gehört doch zu den Standardanforderungen von 98 % und mehr aller Berufsgruppen! Entweder raus damit oder arg überarbeiten. Ich bin für raus.

(schrieb Benutzer:85.177.159.124, ergänzt von Hella)

Lieber Anonymous,

durchaus gibt es auch einige andere Berufe, in denen auch viele dieser methodische Fähigkeit oder soziale Eigenschaft vorliegen sollte ... aber dass kann man dort ja auch erwähnen. Schreib es dort halt rein ... wo es zutrifft. Sysadmins sollten diese Eigenschaften jedenfalls haben, deswegen gehört es in den Artikel --Hella 20:04, 25. Jun. 2007 (CEST)

Leider kann ich Hella da nur bedingt zustimmen. Zwar hat sie insofern Recht, dass die aufgezählten Eigenschaften allesamt wünschenswert sind. Allerdings sind Kriterien wie "Ruhe und Ausdauer" oder "genaues und sorgfältiges Arbeiten" schon sehr allgemein, und der Bezug zum Sysadmin wird nicht klar. Ich denke, das Hauptproblem ist, dass selten herausgearbeitet wird, warum diese Anforderungen bestehen. Eine kausale Darstellung wäre wünschenswert, z.B. "Es ist oft nicht zu vermeiden, dass Sysadmins in Kontakt mit sensiblen Daten kommen, daher ist Diskretion besonders wichtig." Auch ich verstehe z.B. nicht, warum die Fähigkeit zur Teamarbeit beim Sysadmin so hervorhebenswert sein soll.

Da ich das Hauptproblem in der listenhaften Aufzählung sehe, wo eigentlich erklärender Text sein sollte, habe ich außerdem den Baustein "NurListe" eingefügt. --Wikiroe 14:01, 7. Aug. 2007 (CEST)

Adminisrator / Verwalter & Manager vs. Betreuer & Operator

Es ist nicht fest getrennt, die Übergänge sind fließend, besonders bei kleinen Unternehmen und verfließen auch durch die technische Entwicklung. DIe Übersetzungen machen es nicht unbedingt leichter. Aus semasiologischer und etymologischer Sicht:

• Manager haben den großen Überblick, leiten die Abteilung, planen auch im größeren Stil, bauen das System auf (klarerweise auch unter Zuhilfename externer Kräfte), leiten die Abteilung.
• Der Systemadministrator kommt von der Benutzerverwaltung, kann Berechtigungen auf das (Grund)-System steuern. Hat besseres technisches Wissen als ein Operator. Leitet aber nicht unbedingt die Abteilung. Hat soviel technisches Wissen um das Ding zu administrieren. Soltte wissen was "del *.*" bedeutet. :-) en:System administrator Kann auch Systemverwalter genannt werden.
• Ein Betreuer und Operator schaut, dass vor allem alles im täglichen Betrieb funktioniert, wird für seinen kleinen Arbeitsbereich geschult, seine primäre Aufgabe ist es höchstens Bedarf zu melden. Planen, aufbauen und kompliziertere Dinge machen dann die Manager, Administratoren/Verwalter oder externe Kräfte. Kommt teilweise auch aus der Großrechenrzeit wo der Operator zuständig ist für die Backups, betreut die (zentralen) Drucker (zB auch Erlagscheinausdruck, Polizzenausdruck), bestimmte Jobs hintereinander zu starten (zB am Abend Datenbanken konsolidieren, Zinsenrechnungen starten, Bänder für Datenaustausch mit übergeordneten Stellen (Versicherungsverwaltung etwa, Geldautomatendienstleister) oder Konkurrenzunternehmen (Geldtransfer) bespielen, Tagesbearbeitungen in das Gesamtsystem integrieren; wo das meiste heute Realtime gemacht wird, seit etwa 2000 auch bei (österreichischen) Banken). Vergleichbar mit dem Fräulein vom Amt. Hat auch früher eher den 1.-Level Helpdesk gemacht, als es das noch nicht extra gab. Das technische Wissen ist begrenzt. Ist auch auf Englisch schön beschrieben: en:Computer operator
  Ironisch wird dies auch im BOFH thematisiert: [3]: „Als Operator war man eine Art Supermann: einerseits wußten wir die system und root Paßwörter, andrerseits konnten wir uns jederzeit rausreden mit "Was? Woher soll ich wissen, daß 'del *.*' sowas macht? Ich bin nur Operator ..." Wir hatten die totale Macht und waren für nichts verantwortlich.“
• Der System-Operator ist im Abgrenzung zum Operator für das Grundsystem zuständig, hält es am Laufen. (Mal gegen die Kiste treten. :-) ) en:System operator. Wäre der Systembetreuer.

Was dagegen, da eine Aufzwirbelung, zumindest innerhalb des Artikels zu machen? Oder müssen es gleich ganze Artikel sein? --Franz (Fg68at) 22:09, 8. Apr. 2009 (CEST)

Ah ich habe noch Operating gefunden. --Franz (Fg68at) 01:44, 9. Apr. 2009 (CEST)

HILFE

grüß euch

Ich habe in der schule eine Präsentation über einen Systemadministrator.

Und hab folgende frage : wo arbeitet ein Systemadministrato ? bzw welches Einsatzgebiet

danke wenn es eine antwort gibt! (nicht signierter Beitrag von 84.113.193.78 (Diskussion | Beiträge) 19:12, 15. Apr. 2009 (CEST))

Ein Sysop ist überall dort anzutreffen, wo Netzwerke aus Hard- und oder Software verwaltet werden müssen. So kann man z.B. einen Nutzer im eigenen Heimnetzwerk, der über Administrator-Rechte verfügt, neue Hard- und Software installiert und untereinander verbindet, als Sysop bezeichnen. In größeren Unternehmen findet man diese Menschen in der IT, wo sie als Administratoren, unterstützt von mehr (oder meist weniger) EDV-Technikern und Programmierern die Übersicht über die Geräte und Software im Firmennetzwerk haben, sich um die Integration von Systemen, Servern und Software kümmern und so die digitale Infrastruktur warten. Man kann sagen, ein Sysop ist in jedem Netzwerk anzutreffen und hat dort im Bereich Hard- und Software den Hut auf. --2A02:8071:888:AF80:832:20AD:5110:159A 16:03, 6. Sep. 2023 (CEST)