Diskussion:Trottel
Sperrung der Seite
[Quelltext bearbeiten]Die seite sollte gesperrt sein. vieles daran ist nicht falsch. z.B. dass beliebige präfixe angehängt werden können. stimmt nicht, so hab ich z.B. noch nie was von Vortrottel gehört (z.B.) entsperren --Der trickser 14:58, 10. Sep. 2007 (CEST)
"Trottel" auch für Frauen? Wo sagt man das denn? Ich kenne diesen Ausdruck nur für Männer/Jungen...
der Vorwurf oder die Vermutung: Dieser Artikel scheint ein Wörterbucheintrag zu sein trifft kaum zu, doch der Übergang ist seeeeeeehr fließend, wichtig ist, dass man die Erklärung findet, so lange man nicht sowohl in der Wiktionary, wie auch in der Wikipedia nach Wahl gleichzeitig suchen kann, so lange ist solche Selektion sinnlos und Benutzer verachtend, denn der Fragende will nicht philosophieren, was ein Wörterbuch und was ein Enzyklopädie Auftrag sei, er will wissen, was so ein Begriff bedeutet! Und dazu sind wir da! Ilja • 00:17, 13. Okt 2004 (CEST)
- Antwort auf Wikipedia Diskussion:Verschiebungskandidaten -- D. Düsentrieb ⇌ 15:59, 13. Okt 2004 (CEST)
"Trottel" bedeutet nicht immer unbedingt das der betreffende einen schwachen IQ hat. Auch zum Beispiel ein Arzt oder Professor der trotz deutlicher Indizien nicht wahrhaben will das seine Ehefrau ihn betrügt wird gemeinhin als "Trottel" bezeichnet, obwohl er als Arzt oder Professor sicherlich einen hohen IQ hat.--2003:E7:7BD4:7201:85A2:661A:8582:687C 00:55, 23. Aug. 2018 (CEST)
- Hmm das stimmt. Aber der gesamte Artikel sollte man überarbeitet werden.--Leif (Diskussion) 16:40, 24. Aug. 2018 (CEST)
Herkunft
[Quelltext bearbeiten]Meines Wissens entwickelte sich das Wort so:
Es gab für diverse Maschinen (Mühlen, etc...) einen Antrieb, der durch Kühe, die immer im Kreis gingen und mit der Achse verbunden waren, bewegt wurde.
In sehr schlechten Zeiten, zB nach Kriegen, gab es nur wenige Kühe, und deshalb mußten diese Arbeit eben Menschen erledigen, die für andere Aufgaben zu dumm waren. Da diese Leute den ganzen Tag im Kreis trotteten, entstand der Ausdruck "Trottel".
- Sehr interessant. Hast du eine Quelle dazu?
- Hallo! Leider nicht, ich weiß das aus mündlicher Überlieferung von einem Herrn, der sich mit solchen Dingen hobbymäßig schon lange beschäftigt. Wo er das her hat, kann ich leider nicht sagen. (nicht signierter Beitrag von Haasi1977 (Diskussion | Beiträge) 11:58, 4. Mär. 2020 (CET))
- Die Herkunft (Alpenraum) und die (unklare) Etymologie sind im DWDS schön und gut brauchbar erklärt.[1]--Jordi (Diskussion) 01:40, 23. Mai 2021 (CEST)
- Was is'n DWDS?? --188.104.105.155 16:48, 29. Jun. 2021 (CEST)
- Die Herkunft (Alpenraum) und die (unklare) Etymologie sind im DWDS schön und gut brauchbar erklärt.[1]--Jordi (Diskussion) 01:40, 23. Mai 2021 (CEST)
- Hallo! Leider nicht, ich weiß das aus mündlicher Überlieferung von einem Herrn, der sich mit solchen Dingen hobbymäßig schon lange beschäftigt. Wo er das her hat, kann ich leider nicht sagen. (nicht signierter Beitrag von Haasi1977 (Diskussion | Beiträge) 11:58, 4. Mär. 2020 (CET))
Interpunktion, Synonyme, Link
[Quelltext bearbeiten]Im Satz zu Dorftrottel sollte man die Kommata anders setzen.
Würde ein aufzählen verschiedener Synonyme diesen Eintrag zu einem Wörterbucheintrag machen? Mir fiele da zum Beispiel das Kunstwort Wilson ein, welches im 2. Band der Neuromancer-Trilogy von William Gibson als Synonym für einen Trottel verwendet wird (Er ist ein Wilson, aber auch: einen Wilson bauen). Interessanterweise wird anscheinend im Skaterjargon ein ähnlicher Ausdruck verwandt (siehe den Artikel Skateboardtricks), allerdings von einer anderen Gegebenheit hergeleitet.
Schließlich fällt mir auf, daß ein Artikel namens Tretroller existiert, zu welchem der Begriff Trottinett hinzeigen könnte.
Was soll eine Traubenpresse mit dem WeinKELLER zu tun haben? Vermutlich ist die WeinKELTER gemeint... (nicht signierter Beitrag von 217.94.192.76 (Diskussion) 17:18, 20. Nov. 2010 (CET))
Anführungszeichen
[Quelltext bearbeiten]Im Text stehen derzeit (Juli 2007) keine orthographischen Anführungszeichen. Da der Artikel gesperrt ist, bitte ich darum, daß dsa jemand ändert. Beispiel: Anstelle von "Trottel" sollte „Trottel“ stehen - das sieht besser aus, finde ich, und ist darüber hiansu richtig. 84.58.196.244 16:54, 17. Jul. 2007 (CEST)
Mich interessiert die "soziologische" Frage , wie früher mit (Dorf-) Trotteln umgegangen wurde , bzw. , ob man heute auch noch von Dorftrotteln spricht . Oder ist es nur ein willkürlicher , völlig unklarer Begriff . Mir ist durch den Artikel nichts klarer geworden , was ich mir völlig aus meinem Alltagsverständnis heraus nicht genauso gut , bzw. schlecht , gedacht habe . (nicht signierter Beitrag von 137.248.218.68 (Diskussion | Beiträge) 18:50, 28. Mär. 2010 (CEST))
Autismus
[Quelltext bearbeiten]Vielleicht handelte es sich bei einigen der "Dorftrottel" auch um Autisten, die keinen Anschluss fanden. Ein "eigenartiger" Gang also etwa trotteln ist auch ein Zeichen von Autismus. (nicht signierter Beitrag von 80.171.18.59 (Diskussion) 23:37, 29. Aug. 2010 (CEST))
- Ich finde den Kommentar einen Fall von Vandalismus. Was meint ihr?--Leif (Diskussion) 23:36, 7. Jan. 2017 (CET)
- Nein, das ist sicher kein Vandalismus, selbst unter der strengsten Interpretation der Regeln für Diskussionsseiten (vgl. auch „Wikipedia ist kein Diskussionforum“), sondern allenfalls ein (eigentlich unerwünschter, in der Praxis häufig aber geduldeter) „Diskussionsforen-Beitrag“, der nicht der Artikelverbesserung dient.
- Ganz offen gesagt bin ich mit exakt dem gleichen Gedanken hierher (zu diesem Artikel) gekommen und war erfreut, auf der Diskussionsseite zu sehen, daß mir schon jemand zuvorgekommen ist. Da ich jedoch keine zuverlässigen Quellen kenne, die dieses Thema behandeln, werde ich es bei dieser Anmerkung belassen, obwohl es mich selbst reizen würde, über das Thema zu spekulieren. --Florian Blaschke (Diskussion) 02:56, 8. Jan. 2017 (CET)
- Ich finde es dennoch diskriminierend Autisten als Trottel zu bezeichen. Historisch mag das aber so gewesen sein. Dann sollte es im Artikel erwähnt werden.--Leif (Diskussion) 06:47, 8. Jan. 2017 (CET)
- Die IP hat den Ausdruck doch in Anführungszeichen gesetzt, ihn sich also nicht angeeignet. Die – m. E. plausible – Mutmaßung, daß viele sogenannte „Dorftrottel“ autistisch waren, müßte erst mit einem Beleg gestützt werden, um sie in den Artikel zu integrieren, sonst wird er bestimmt schnell wieder entfernt. Vielleicht eignet sich diese, diese oder auch diese schnell mal herbeigegooglete Quelle; ich bin mir aber nicht ganz sicher, das müßtest Du (oder jemand anderes) ausprobieren. --Florian Blaschke (Diskussion) 03:24, 11. Jan. 2017 (CET)
- Also die letzten beiden halte ich durchaus für übernehmbar. Müsste man nur überlegen, wo man das intergrieren kann.--Leif (Diskussion) 06:13, 12. Jan. 2017 (CET)
- Die IP hat den Ausdruck doch in Anführungszeichen gesetzt, ihn sich also nicht angeeignet. Die – m. E. plausible – Mutmaßung, daß viele sogenannte „Dorftrottel“ autistisch waren, müßte erst mit einem Beleg gestützt werden, um sie in den Artikel zu integrieren, sonst wird er bestimmt schnell wieder entfernt. Vielleicht eignet sich diese, diese oder auch diese schnell mal herbeigegooglete Quelle; ich bin mir aber nicht ganz sicher, das müßtest Du (oder jemand anderes) ausprobieren. --Florian Blaschke (Diskussion) 03:24, 11. Jan. 2017 (CET)
- Ich finde es dennoch diskriminierend Autisten als Trottel zu bezeichen. Historisch mag das aber so gewesen sein. Dann sollte es im Artikel erwähnt werden.--Leif (Diskussion) 06:47, 8. Jan. 2017 (CET)
Troddel
[Quelltext bearbeiten]Der Begriff Trottel darf nicht mit der "Troddel" verwechselt werden, die eine Quaste bezeichnet. Das sollte am Beginn des Artikels angemerkt werden. -- 92.231.48.244 01:36, 5. Mai 2011 (CEST)
Ja, genau, sehr schlau der Einwand. Weiterhin muss noch unbedingt geklärt werden, dass der Begriff auch nichts mit "Trödel" zu tun hat, der Second-Hand-Ware bezeichnet. Super Idee. (nicht signierter Beitrag von 79.232.38.20 (Diskussion) 18:33, 4. Dez. 2011 (CET))
Mega
[Quelltext bearbeiten]Megatrottel habe ich noch nie jemanden sagen gehört. Wo genau ist diese Steigerung nicht unüblich? (nicht signierter Beitrag von 188.103.170.231 (Diskussion) 08:17, 11. Jan. 2012 (CET))
- Wahrscheinlich in der Jugendsprache. Regel: Nur weil ich etwas noch nicht gehört habe, bedeutet das noch lange nicht, daß es nicht üblich ist. --Florian Blaschke (Diskussion) 18:59, 7. Jan. 2017 (CET)
- Wurde bei mir im Kindergarten schon gesagt. Das ist über 20 Jahre her. Fand es damals schon komisch.--Leif (Diskussion) 23:36, 7. Jan. 2017 (CET)
- Voll-, Mega, Super-, Sau-... es gibt viele Steigerungen, auch abartige, für Worte wie Trottel, Pfosten, Spacken, Depp, Honk usw., die dementsprechend nicht allen so geläufig sind. Ist vermutlich auch besser so. --94.217.94.144 06:25, 11. Jun. 2018 (CEST)
- Megatrottel hat sogar einen Eintrag im Pons-Wörterbuch.[2]--Jordi (Diskussion) 01:44, 23. Mai 2021 (CEST)
- ... wobei zu beachten ist, dass Mega eigentlich die Kurzform für "1 Million" ist. Demnach müsste es auch einen Gigatrottel (milliardenfacher Trottel) und einen Tera-Trottel geben (billionenfacher Tr.) usw. --188.104.105.155 16:57, 29. Jun. 2021 (CEST)
- Selbstverständlich sind auch noch weitere Steigerungsformen wie z.B. auch "Gigatrottel" denkbar. Umseitig werden aber nunmal Volltrottel, Obertrottel und Megatrottel einfach nur als Beispiele für solche Steigerungsformen erwähnt. Das ist angesichts der seriösen Belegbarkeit von Megatrottel im Pons-Schülerlexikon auch eine angemessene Auswahl.--Jordi (Diskussion) 10:50, 17. Nov. 2024 (CET)
- ich finde solche kindischen Steigerungen sollte man gänzlich rauslassen. Das hier ist kein Kinderwörterbuch, sondern ein seriöses Lexikon. --Reisender Raumplaner (Diskussion) 06:45, 18. Nov. 2024 (CET)
- Es ist eine seriöse Beschreibung der Benutzung des Begriffs "Trottel", wie sie auch in ganz normalen Wörterbüchern vorgenommen wird, das gehört zum Gegenstand des Artikels. Ob die Benutzung des Begriffs "Trottel" oder seiner Steigerungen kindisch ist oder nicht, brauchen wir nicht zu bewerten.--Jordi (Diskussion) 14:04, 18. Nov. 2024 (CET)
- ich finde solche kindischen Steigerungen sollte man gänzlich rauslassen. Das hier ist kein Kinderwörterbuch, sondern ein seriöses Lexikon. --Reisender Raumplaner (Diskussion) 06:45, 18. Nov. 2024 (CET)
- Selbstverständlich sind auch noch weitere Steigerungsformen wie z.B. auch "Gigatrottel" denkbar. Umseitig werden aber nunmal Volltrottel, Obertrottel und Megatrottel einfach nur als Beispiele für solche Steigerungsformen erwähnt. Das ist angesichts der seriösen Belegbarkeit von Megatrottel im Pons-Schülerlexikon auch eine angemessene Auswahl.--Jordi (Diskussion) 10:50, 17. Nov. 2024 (CET)
- ... wobei zu beachten ist, dass Mega eigentlich die Kurzform für "1 Million" ist. Demnach müsste es auch einen Gigatrottel (milliardenfacher Trottel) und einen Tera-Trottel geben (billionenfacher Tr.) usw. --188.104.105.155 16:57, 29. Jun. 2021 (CEST)
- Megatrottel hat sogar einen Eintrag im Pons-Wörterbuch.[2]--Jordi (Diskussion) 01:44, 23. Mai 2021 (CEST)
- Voll-, Mega, Super-, Sau-... es gibt viele Steigerungen, auch abartige, für Worte wie Trottel, Pfosten, Spacken, Depp, Honk usw., die dementsprechend nicht allen so geläufig sind. Ist vermutlich auch besser so. --94.217.94.144 06:25, 11. Jun. 2018 (CEST)
- Wurde bei mir im Kindergarten schon gesagt. Das ist über 20 Jahre her. Fand es damals schon komisch.--Leif (Diskussion) 23:36, 7. Jan. 2017 (CET)
Trampel
[Quelltext bearbeiten]Wieso wird bei "Trampel" das österreichische Deutsch so betont? Trampel sagt man in gleicher Bedeutung doch auch in Norddeutschland. 80.71.142.166 19:25, 12. Mär. 2022 (CET)
- Nein, das ist bekanntermaßen österreichisch.
- Der Austriazismus „der Trampel“ wird in Österreich und in der Schweiz verwendet, der Artikel ist nur Maskulinum, in Deutschland auch Neutrum.
- (Zuzana Hambálková, Austriazismen im Werk von Christine Nöstlinger und ihre Stellung in der österreichischen Umgangssprache der Gegenwart. Diss. Univ. Prag 2014, S. 60)
- Gemeint sind ausschließlich Frauen.[3]--Jordi (Diskussion) 16:02, 16. Jan. 2023 (CET)