Wikipedia Diskussion:Einstieg für Leser

Suche?

Hallo Darian, was hast du für ein skin? Ich komme mit diesem Satz nicht wirklich klar.

• Von jeder Seite der Wikipedia aus kann über das Feld „Suche“ →links unter dem Wikipedia-Logo nach solchen Stichworten gesucht werden.

Bei mir ist dort kein Suchfeld, das muss anders umschrieben werden. Mein Suchfeld ist beim Vector zumindest ganz rechts außen oben unter den Reitern Beobachtungsliste Beiträge und Anmelden. Darf ich deine Seite ein wenig umgestalten? --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 14:52, 24. Jun. 2014 (CEST)

Ah, du hast vollkommen recht, ich habe vor ewigen Zeiten mal auf die monobook-skin umstellt, das ist mir gar nicht mehr aufgefallen. Ja, das muss dann natürlich umgeschrieben werden, und das darfst du natürlich gerne machen. Danke für den Hinweis! Liebe Grüße, Darian (Diskussion) 15:05, 24. Jun. 2014 (CEST)

Gut dann mache ich das mal, wenn es dir nicht gefällt kannst du es ja dann zurücksetzen oder abändern. Erst einmal brauche ich jetzt einen Kaffee. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 15:27, 24. Jun. 2014 (CEST)

• Soweit so gut, schau es dir bitte mal an. Es gibt da noch etwas, was mich ein wenig stört im Abschnitt „Artikel bearbeiten“ gehen wir ja von unserer Art der Bearbeitung aus, also ich beispielsweise ohne Visual-Edior, da passt die Beschreibung, wie aber ist das bei Lesern, haben die Automatisch diesen Editor und müsste dann der Text nicht explizit darauf angepasst werden. Ich habe den abgeschaltet, könnte es natürlich mal ausprobieren, wenn ich mich abmelde und versuche etwas zu bearbeiten. Das finde ich besonders schwierig, wie soll man bei all den unterschiedlichen Bearbeitungsvarianten und Oberflächen einen verständlichen Text verfassen?
• Nun ja, es ist gefühlt ein wenig zu viel Text, mich schreckt das immer ab, aber ich möchte da nicht von mir auf andere schließen, vielleicht wurde ich auch zu sehr verwöhnt mit den Erklärungen durch nette Mitbenutzer. Ich werde mal meinen vierbeinigen Freund fragen, ob er Lust hat sich dort ein wenig mit einzubringen. Ich wünsche dir noch einen schönen Abend. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 18:08, 24. Jun. 2014 (CEST)

Guten Abend Darian, wollten wir nicht irgendwie weitermachen? Ich kann ohne euer Feedback nichts weiter tun, und andere Wikimenschen scheinen sich nicht wirklich für unser Thema zu interessieren. Nun ja ich mache Schluss für heute, ich würde aber doch gern wissen, was genau alles in der Tabelle stehen und ob das auch einklappbar sein soll. Leider hat PC auch nichts geschrieben. Gute Nacht derweil. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 20:13, 1. Jul. 2014 (CEST)

Hallo Lómelinde, ja, ich habe das schon seit Tagen auf meiner ToDo-Liste, habe auch schon einiges an Notizen zusammen geschrieben, aber noch nicht die Zeit gefunden, das alles auszuformulieren. Ich schaue mal, ob ich das heute abend noch hin bekomme. Dir auch eine gute Nacht, Darian (Diskussion) 20:17, 1. Jul. 2014 (CEST)

Nochmal direkt als Antwort auf deine Bemerkungen oben: Du hast vollkommen recht, an den VisualEditor habe ich auch schon gedacht und der entsprechende Abschnitt muß unbedingt dahingehend geändert werden - der Text ist in dieser Hinsicht halt noch ziemlich Mitte 2013 :-) Und zu viel Text, ja das mag auch ein Problem sein. Darum habe ich ganz bewußt am Anfang diese kurze Zusammenfassung gemacht. Vielleicht sollte die sogar noch in die Einleitung, also vor das Inhaltsverzeichnis? LG, Darian (Diskussion) 12:40, 2. Jul. 2014 (CEST)

Anmerkungen zu den Bearbeitungen

Erstmal vielen Dank für die Durchsicht und Bearbeitung des Textes! Praktisch alle Bearbeitungen sind sinnvoll (und z.B. sogar notwendig) gewesen, nur zu einigen habe ich Anmerkungen:

• Wie schon auf der Projektdiskussion geschrieben halte ich einen freundlichen Willkommensgruß für sehr sinnvoll und auch höflich - das sollten wir aber vielleicht dort diskutieren.
• Das Bild mit der Suche finde ich grundsätzlich gut (nur etwas größer), vielleicht sollte es aber einen Pfeil auf das Suchfeld geben, und vielleicht wäre ein Bildauschnitt gut, in dem auch der Artikeltitel zu sehen ist, so dass das leichter gefunden wird.
• Danke für den Hinweis zu Strg+F in verschiedenen Browsern, habe das jetzt kurz erwähnt.
• Auf dem Bild mit dem Beispielartikel ist nicht viel zu erkennen - es sei denn, der Leser kommt auf die Idee, es anzuklicken (vielleicht sollten wir den Leser auf diese Möglichkeit hinweisen?). Schön wäre eine größere Version z.B. am Ende des Abschnitts - aber das habe ich auf die Schnelle nicht hin bekommen. Das gleiche Problem stellt sich bei dem Beispiel mit den noch nicht gesichteten Änderungen.
• Das Bild im Abschnitt zu Allgemeinverständlichkeit gefällt mir irgendwie gar nicht - vielleicht weil es so abstrakt gehalten ist, oder weil es mich an die Standardbilder aus der Office-Clipart-Sammlung erinnert :-) Eine kurze Commons-Suche hat leider nichts gebracht, aber vielleicht findet sich ja noch was besseres.
• In einer Überschrift sollte sich kein Link "verstecken", und WP:Urheberrechte beachten ist sowieso eher an Autoren gerichtet.
• Die Überschrift "Schwesterprojekte" würde ich nicht setzen, denn die würde ein Leser hier nicht erwarten - der Verweis auf die Schwesterprojekte folgt vielmehr direkt aus dem vorhergehenden Abschnitt.
• Der Pfeil in dem Bild zu den Diskussionsseiten ist etwas klein, auf den ersten Blick hatte ich ihn übersehen. Ich habe das Bild etwas vergrößert, so sollte es passen.

Ich habe den Text jetzt bereits wieder nach meinem Gusto umgestaltet - das soll aber nicht in Stein gemeißelt sein, sondern nur meinen Standpunkt verdeutlichen. Dabei sind auch einige kleinere Textänderungen, die ich nicht extra aufgeführt habe, sondern einfach stilistisch schöner fand. Viele Grüße, Darian (Diskussion) 12:30, 2. Jul. 2014 (CEST)

Wiki  (Suchbegriff eingeben)

Wiki

Wikinger  (auswählen)

Wikisource

Wikipedia

Wikiingerzeit

WikiLeaks

Wikimedia

enthält…
Wiki

Lesen	Bearbeiten	Versionsgeschichte		Mehr
	Die vorhandenen Artikel
	werden während der
	Sucheingabe vorgeschlagen.
	Artikel, die den gesuchten Begriff enthalten

Nun ja im Grunde hast du Recht, aber das war eine „Pseudoüberschrift“, sonst mache ich das auch nicht mit Links in Überschriften. :-) Ich kann dir ein Bild basteln, also die Suchbox hättest du gern mit einem Pfeil. Wo genau soll er hin?

Zu den Bildern, sagt dir der Medienbetrachter etwas? Normalerweise bekommt man damit eine größere Ansicht, muss aber erst klicken.

Der blaue Mann, nun ja, ich habe da auch nicht wirklich etwas sinnvolles gefunden, das Bild kann man natürlich auch weglassen.

Ansonsten kann man die Bilder auch größer darstellen, nur soll ja das Bild nicht vom eigentlichen Text ablenken.

Hmm ich finde schon, dass es für den Leser wichtig ist, dass er weiß, was es mit diesen Links auf Schwesterprojekte auf sich hat. Aber man kann es eventuell anders benennen.

Der Text, na da musst du nicht jedes Wort erläutern, das du änderst. Ich schreibe manchmal auch unverständlich und stilistisch sicher nicht immer berauschend. Sieht doch schon ganz gut aus. Ich schaue noch mal nach, ob ich ein besseres Bild finde. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 13:16, 2. Jul. 2014 (CEST)

Etwas Neues zum Spielen

Suchfunktion

Suchfunktion

Hilfe ein-/ausblenden

Über diese Box können Suchbegriffe eingegeben werden. Die vorhandenen Artikel werden in einem Vorschaufeld angezeigt.

So hier kommt eine neue Spielerei aus zusammengewürfelten Fundstücken

1. ich habe absolut keine Ahnung was all diese Begriffe bedeuten, na ja, ein wenig schon „collapsible“ ist ein- ausklappbar. mw? Mediawiki? id=benötigt man wofür genau?
2. na muss ich auch nicht wissen, Hauptsache ist ja, dass es etwas ungefähr so macht, wie ich es wollte.
3. Problem ist, es verträgt keinen Text darunter oder anders er wird durch die kleine Box nicht umgebrochen. Vielleicht finde ich noch eine Lösung wenn ich die Seite finde auf der diese ganzen Befehle oder Parameter stehen.
4. noch ein Problem ist die Bildschirmbreitenverstellung, das Bild hat eine feste Größe, die Box eine feste Bildschirmposition und beide verändern sich unabhängig, ich möchte es aber verknüpft haben. Na ja, wie gesagt nur eine Spielerei.

Es ist eben noch kein Meister vom Himmel gefallen. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 15:28, 11. Jul. 2014 (CEST)

Videotutorial?

Ich bin gerade über diese

Commons: Instructional videos on using Wikipedia in German – Videotutorials

gestolpert, die sind gar nicht so schlecht finde ich, nur leider nicht auf dem aktuellsten Stand der Dinge. Wäre so etwas für euch denkbar? Ich finde das besser, als wenn man eine Seite lesen soll/muss. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 16:02, 7. Jul. 2014 (CEST)

Hallo Lómelinde, ja, Videotutorials finde ich auch gut. Im Tutorial ist sowas schon eingebunden und auf Hilfe:Seite bearbeiten auch. Das Tutorial finde ich übrigens auch schon für die ersten Edits sehr brauchbar - was meinst du? Ich arbeite auch noch an der Liste für die nächsten Abschnitte des Einstiegsportals, komme aber wahrscheinlich erst morgen dazu, die einzustellen. Liebe Grüße, Darian (Diskussion) 16:31, 7. Jul. 2014 (CEST)

Ich muss gestehen, dass ich mir das Tutorial noch nie wirklich angesehen habe. Ich hatte ja einen Tutor (Mentor). Ja ich finde das auch gut. Bilder sagen mehr als Worte. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 16:43, 7. Jul. 2014 (CEST)

Danke für dein Danke

Ich bin nicht hier um Fehler zu suchen - mich interessiert das Thema, das ist bekannt.
Natürlich werde ich kleinere Sachen korrigieren. Formulierungen werde ich nicht ändern, hier aber Änderungen vorschlagen. Ich beginne gleich mit dem ersten Satz:
Diese Seite soll dabei helfen, sich zunächst als Leser innerhalb der Wikipedia besser zurechtzufinden.. Ich würde schreiben: "Diese Seite soll dabei helfen, dass sich Leser innerhalb der Wikipedia besser zurechtzufinden.", oder: "Diese Seite ist eine Hilfe für Leser", alternativ: "Diese Seite ist eine Hilfe für Sie als Leser". Eine persönliche Ansprache schafft Vertrauen. Hinsichtlich der Texte gibt es die Meinung: alles viel zu lang. Mein Satz ist kürzer, ich denke aber, er übermittelt die gleiche Information.
Wenn Einwände dieser Art, später kann ich mich auf das Wesentliche beschränken, nicht gewünscht werden, bitte mitteilen. Ich schreibe nicht gern für den Papierkorb! Einen schönen Sonntagabend wünscht der --Striegistaler (Diskussion) 17:40, 21. Sep. 2014 (CEST)