Benutzer Diskussion:Ryter

Willkommen

Willkommen bei Wikipedia! Wie du wohl weisst, kann man hier Beiträge frei bearbeiten. Doch auch hier gibt es einige Regeln zu beachten, welche sich oft im Laufe einer längeren Zeitperiode entwickelt haben. Eine davon betrifft das Einfügen von Weblinks: WP:Web. Eine bestimmte Webseite zu verbreiten, indem man in zahlreichen Wikipedia-Artikeln einen Link darauf setzt, wird sehr ungern gesehen. -- Zehnfinger 15:20, 7. Nov. 2011 (CET)

Hallo

Hier ist Ryter Hermann. Seit heute Morgen in Wikipedia aktiv.

Ich verlinke die Passseiten meiner Homepage www.motofun.ch. Da habe ich 146 Pässe der Schweiz minutiös beschrieben mit Karte und Fotos. Diese Arbeit wird geschätzt. Ich möchte Sie möglichst vielen "Suchern" nach Pässen in der Schweiz zugänglich machen. Ich verlinke also meine eigenen Arbeiten.

Darf ich das nicht ist das nicht erlaubt? Es ist doch eine Bereicherunbg der einzelnen Passeiten in Wikipedia. Bitte um Antwort, bin hier Anfänger um^nd will weiss Gott nichts Unrechtes tun.

Beim Einfügen von Weblinks sollte man sich folgende Fragen stellen:

1) Bietet die Webseite im Vergleich zum Artikel weiterführende Informationen?

2) Wenn Ja: Wäre es anstelle der Verlinkung möglich, den Artikel entsprechend auszubauen?

3) Gibt es andere Webseite welche im Vergleich mit dem Link bessere Informationen liefern?

Bei Wikipedia sollte mit Weblinks sparsam umgegangen werden und eine solch flächendeckende Verbreitung von Weblinks lässt mindestens das Gefühl aufkommen, dass bei der Linksetzung nicht sehr differenziert vorgegangen wird (um es vorsichtig zu formulieren). -- Zehnfinger 16:25, 7. Nov. 2011 (CET)

Ihre letzte Formulierung tut richtig weh! Es ist doch nicht Eigennutz. Ich erhalte, speziell natürlich im Sommer wirklich sehr viele Anfragen über die Pässe der Schweiz. Auch Anfragen, man hätte in Wikipedia gesucht. Also was ist meine Reaktion? Ich will den Usern helfen Informationen über die Pässe zu finden, also auch über Wikipedia, wenn dort gesucht wird. Pro Pass ist das ein Link zu meiner Passeite. Ist jetzt das unerwünscht. Ich betrachte es nach wie vor als eine Bereicherung speziell bei den Pässen die weniger bekannt sind und die Wikipediaseite fast leer ist. Es ist absolut möglich, dass ich versuche die Wikipediaseiten noch zusätzlich mit Passinfos zu ergänzen.

Bitte helfen Sie mir doch da wo es heisst die Version müsse noch gesichert werden, Das wär dann Hilfe. Danke für Ihre Unterstützung.

Also Herr Zehnfinger, Meine Eingaben wurden offenbar gelöscht, schade um die Arbeit. Es wäre nett, wenn Sie sich wenigstens einige meiner Passeiten angeschaut hätten, dann können Sie urteilen. Ist statt eines Links eine Quellenangabe möglich? Ich habe nämlich festgestellt das Einige meiner Pässe von fremden Leuten hier in Wikipedia verlinkt wurden. Fremde dürfen, - ich selber darf dann nicht. Noch einmal: Ich wollte eine Bereicherung der Passeiten von Wikipedia erreichen nur das, es geht um die Sache. Schade!

Ich möchte wirklich nochmals bitten WP:WEB durchzulesen und allgemein auch WP:WWNI. Dann sollte einiges klar werden. Es ist sehr löblich, wenn Sie helfen wollen den Usern Informationen zur Verfügung zu stellen. In WP machen wir das, indem wir primär Artikel schreiben, das Verlinken von anderen Seiten ist nur in speziellen Situationen angezeigt. Für die Suche nach Links gibt es im World-Wide-Web andere Möglichkeiten.

Wegen dem Sichten lesen Sie doch die Seite WP:Sichten durch. Und ich habe keine Beiträge von Ihnen gelöscht, aber da sie noch nicht gesichtet sind, sind sie beim ersten Anklicken nicht sichtbar. -- Zehnfinger 17:59, 7. Nov. 2011 (CET)

Erst mal ein willkommen aus der Schweiz. Meine Vorredner(schreiber) haben eigentlich schon alles gesagt. Ich habe ihre Seiten kurz durchgeschaut und sie enthalten wirklich viele Informationen. Die Infos sind nun in die Wiki Artikel einzubauen (inkl. Bilder) - das wäre toll. Da Wikipedia ein Lexikon ist, sollten die Artikel auch für eine Lexikon geschrieben sein. Erfahrungsberichte gehören da leider nicht dazu. Als neu angemeldeter User sehen sie Ihre Beiträge nicht sofort. Erst nachdem ein Sichter diese manuell gesichtet = auf Vandalismus geprüft hat. Wichtig ist auch das Sie Ihre Beiträge in den Diskussionen unterschreiben. Wenn sie Fragen haben dann stellen sie diese hier - ich (und alle die hier geschrieben haben) sehen jede Änderung und können Ihnen weiter helfen. Es Grüsst --Chlempi 18:29, 7. Nov. 2011 (CET)

Interessenkonflikt

Grüezi Ryter, ich selbst habe schon eine deiner Infoseiten in einem WP-Artikel verlinkt: Glaubenbielenpass, weil der bis dahin angegebene Weblink (http://ciclismo.sitiasp.it/) nicht mehr funktioniert. Aber bitte schau dir mal die Seite WP:IK an. Dort geht es zwar hautsächlich um Artikel über sich selbst, aber Weblinks zu eigenen Seiten haben viele Parallelen dazu. Du schreibst «Fremde dürfen, - ich selber darf dann nicht.» Ja das stimmt ein Stück weit. Vor allem wenn du auf einen Schlag - so wie heute - in ca. 40 Artikeln Weblinks zu deinen Seiten eingefügt hast. Das wirkt erstmal verdächtig nach Spam und wird daher gar nicht gerne gesehen. Auf jeden Fall wäre hier ein differenziertes Vorgehen angebracht, also nur dort Weblinks setzen, wo dies wirklich den Artikel gemäss WP:WEB ("sparsam und vom Feinsten") ergänzt. Bei 40 Links innerhalb kurzer Zeit (teilweise innerhalb weniger Minuten) fällt es schwer, an eine solche sorgfältige Auswahl zu glauben. VIEL besser wäre es, wie Chlempi oben schon geschrieben hast, wenn du bei WP mitarbeiten würdest, indem du vorrangig die Artikel ausbaust, das ein oder andere Bild von dir hochlädtst und nur in zweiter Linie deine eigenen Artikel verlinken würdest. Beste Grüsse, --Alpöhi 21:52, 7. Nov. 2011 (CET)

removing linkspam

Hallo Ryter. Ich habe deine Änderungen revertiert. Ein so massenhaften Verlinken auf die eigene Homepage halte ich für einen ganz klaren Fall von „spamming“. Die Texte auf deiner Homepage gehen kaum über das hinaus, was bereits im Artikel steht und stellen somit keinen echten Mehrwert dar. Nicht böse sein, aber so geht das nicht. Gruß --CatMan61 11:20, 8. Nov. 2011 (CET)

und diese 32 Reverts in 9 Minuten hast du einzeln wie angegeben ("gehen kaum über das hinaus, was bereits im Artikel steht") geprüft? Ich findes das massenhafte Verlinken von Ryter auch nicht gut (siehe oben), dein massenhaftes Auslinken ist aber genauso undifferenziert. Die 3 Links von Ryter, die ich überprüft habe, waren meines Erachtens ok. --Alpöhi 12:36, 8. Nov. 2011 (CET)

Der Benutzer Ryter hat sich als Anfänger, wie so viele vor ihm, tapsig in die WP eingeführt und den Verdacht auf Linkspam durch sein Verhalten provoziert. Ich selbst bin in andern Fällen auch schon vehement gegen Eigenwerbung und Linkspam vorgegangen, allerdings immer unter Betrachtung des einzelnen Lemmas und in Einzelfallprüfung. Dieses Recht steht auch dem Benutzer Ryter zu. Ich schliesse mich der Argumentation von Benutzer:Alpöhi an und habe aus diesem Grund, unter Verweis auf Wikipedia:Weblinks/Ortsartikel und mit entsprechendem Diskussionsbeitrag (Diskussion:Lenzerheide_(Pass)) den Link im Artikel Lenzerheide_(Pass) wieder hergestellt. Ich hoffe, dass so Ryter geholfen werden kann, sein Tun in der Wikipedia gewinnbringend für alle Seiten zu gestalten und dass er nicht schon von dieser "Einstiegsgeschichte" für immer und ewig aus Wikipedia vertrieben ist...--Fäberer 14:01, 8. Nov. 2011 (CET)

Ich muss hier eine Lanze für CatMan61 brechen. Wenn jemand ca. 50 Mal ohne Begründung den gleichen Weblink setzt, dann darf man ihn auch ohne Begründung wieder wegnehmen. Die Begründungspflicht liegt bei dem, der einen Link setzen will. Und hier wurde ja schon ausgiebig dargelegt, warum diese Art von Link-Verbreitung unpassend ist. -- Zehnfinger 10:44, 9. Nov. 2011 (CET)

Du musst keine Lanze brechen. Auch ich habe schon Kämpfe gegen Link-Spammer geführt und habe, wie schon oben angeführt, durchaus Verständnis, dass der neue Benutzer "den Verdacht auf Linkspam durch sein Verhalten provoziert" hat. Wenn ich jedoch weiter unten lese, dass ein anderer User auf seiner Spielwiese (Jaunpass siehe hier unten Abschnitt "Motorradhinweise" eingefügt --Fäberer 11:38, 9. Nov. 2011 (CET)), aus der Diskussion hier etwas neues, konstruktives am entwickeln ist, hat sich die Diskussion doch gelohnt, finde ich. Link-Spammer muss man nicht tolerieren, neue Benutzer abschrecken auch nicht, konstruktive User unterstützen aber schon. Und deshalb gehört es zum Erfolg von WP, dass viele mitwirken und sich manchmal hitzige Debatten liefern, wenn das Ergebnis stimmt: umso besser! --Fäberer 11:18, 9. Nov. 2011 (CET)

Konnt' ich es auch nicht schön, doch wahrhaft hab' ich geschrieben, die nur als Zeugen benutzend, die bestens kennen die Sache. Ruhm nicht oder Geschenke erstrebend hab' ich geschrieben, nur Dein Beifall ist's, der, denk' ich, lohnet die Mühe."

Sehr geehrter Sichter CatMan61, diese Zeilen die ich aus Ihrer Seite entnommen habe, stelle ich an den Anfang meiner Antwort an Sie. Ja ich habe sie geschrieben die Seiten über gegenwärtig 146 Pässe der Schweiz. In jeder Seite ist die Anfangs- und Zielortschaft verlinkt mit Wikipedia, jede Seite beinhaltet eine Landkarte mit Höhenprofil, eine Beschreibung des Passes, dazu mindestens 15 - 30 Fotos welche die Landschaft in dieser Gegend zeigen. Entstanden sind die Seiten inklusive das Zusammentragen des Bildmaterials in Hunderten von Stunden, nach bestem Wissen und Gewissen. Nach Ihren Aussagen stellen meine Seiten keinen echten Mehrwert dar, - wie manche Seite haben Sie angeschaut? Ich lade Sie ein, z.B. den allersten Päss den Ächerlichpass in Wikipedia und dann bei mir anzuschauen. Ich bin überzeugt, dass mein Beitrag eine Bereicherung der Wikipediaseite wäre. Oft wurde ich von Usern darauf aufmerksam gemacht ich solle meine Seiten doch in Wikipedia verlinken, etliche waren und sind es schon, wer auch immer das gemacht hat. In ehrlicher Absicht ging ich gestern an diese Arbeit, natürlich als Anfänger und Laie in Wikipedia. Da ist Nichts von persönlicher Bereicherung, da ist nichts von Spam, - ich wollte die Seiten von Wikipedia - viele Passseiten sind ja fast leer - ergänzen zum Wohl der Besucher der Informationen über den entsprechenden Pass sucht. Ja, ich erhielt von Ihnen keinen Beifall wie oben zitiert, ich bin da schlecht angekommen, falsch verstanden und als Spammer abgekanzelt worden; - das tut verdmmt weh! Glauben Sie mir, - ich würde es nicht mehr tun und wäre sehr froh, wenn ich die Ganze Angelegenheit ungeschehen möchen könnte. Ziel war alle Pässe die in WP aufgelistet sind zu verlinken, dünkte mich persönlich sinnvoll; - keine Angst, ich fahre nicht weiter. Ich bitte die Verantwortlichen in Wikipedia um Entschuldigung für mein offenbar falsches Verhalten, das war ganz Anders gemeint. Mit freundlichem Gruss Hermann Ryter--Ryter 14:43, 8. Nov. 2011 (CET)

Hallo Hermann Ryter, Wikipedia ist ein Projekt mit vielen Mitarbeitern, alle sind hier freiwilligen und ehrenamtlich und versuchen die WP zu verbessern. CatMan61 genauso wie du. Bei mehreren Personen gibt es auch mehrere Meinungen. Kollege CatMan61 ist übrigens ein WP-Autor genau wie du, er hat wohl Sichter-Rechte, aber das haben Zehnfinger, Chlempi, Fäberer und ich auch, und wir haben zu deinen Links eine etwas andere Meinung. Daher nimm die Ausagen von CatMan61 nicht persönlich, er hat seine Meinung, die ist eine unter vielen. WP:GGA ist vielleicht für dich (und CatMan61) lesenswert. Von mir jedenfalls nachträglich ein herzliches Willkommen in WP, siehe weiter unten. --Alpöhi 15:38, 8. Nov. 2011 (CET)

Sehr geehrter Hermann Ryter! "keine Angst, ich fahre nicht weiter"? Ich hoffe, dass das nicht die letzten Worte eines Bikers sind! Wie Sie in den Diskussionsbeiträgen weiter oben von Benutzer:Alpöhi und meiner Wenigkeit lesen können, gibt es durchaus auch Wikipedianer, die den Wert Ihrer Arbeit schätzen. Aktuell ist auch die Diskussion auf der Seite Diskussion:Lenzerheide_(Pass) noch ein wenig weiter gegangen. Sowohl der Diskussionsstil als auch die Arbeitsweise in Wikipedia sind gewöhnungsbedürftig. Es gibt hier spezielle Spielregeln, die auch ich als langjähriger Mitautor oft erst im Nachhinein ergoogeln muss, weil ein anderer User mir nur eine kürzeste "siehe Regel xy"-Antwort hinwirft und meine Bearbeitung revertiert... Leider gibt es tatsächlich Leute, die zum Beispiel ein "Book on Demand" schreiben und dann hoffen, mit massenhafter Verlinkung in der Wikipedia auf Kundenfang gehen zu können. Da Sie als Biker ja offensichtlich etliche Pass-Strecken "aus dem FF" kennen, wäre es ein Gewinn für Wikipedia, wenn Sie dabei bleiben würden, ganz gemütlich in ruhigen Stunden helfen würden, die manchmal tatsächlich noch sehr mageren Pass-Texte besser und ausführlicher zu schreiben, und dann von Fall zu Fall auch den Link zu Ihrer schönen Webseite (Gratulation!) einarbeiten.... In diesem Sinne freut sich auf ein "Wiederlesen" der --Fäberer 15:41, 8. Nov. 2011 (CET)

Herzlich willkommen in der Wikipedia, Ryter!

Ich habe gesehen, dass du dich kürzlich hier angemeldet hast, und möchte dir ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest:

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• Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind. Daher wahre bitte immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal über andere ärgerst.
• Bitte gib bei Artikelbearbeitungen möglichst immer eine Quelle an (am besten als Einzelnachweis) und begründe deine Bearbeitung kurz in der Zusammenfassungszeile. Damit vermeidest du, dass andere Benutzer deine Änderung rückgängig machen, weil sie diese nicht nachvollziehen können.
• Nicht alle Themen und Texte sind für eine Enzyklopädie wie die Wikipedia geeignet. Daher kannst du Enttäuschungen beim Schreiben und Bearbeiten von Artikeln vermeiden, wenn du dir zuvor Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist und Wikipedia:Relevanzkriterien anschaust.

Schaltfläche „Signatur“ in der Bearbeiten-Werkzeugleiste

• In Diskussionen ist es üblich, seine Beiträge mit --~~~~ zu unterschreiben. Das geht einfach mit der auf dem Bild nebenan markierten Schaltfläche. In Artikeln werden Beiträge allerdings nicht signiert.
• Hilfe:Übersicht zeigt dir den Zugang zu allen Hilfethemen.
• Hilfe:Glossar informiert dich, wenn du Abkürzungen oder Ausdrücke in den Editkommentaren oder auf Diskussionsseiten nicht verstehst.

Schön, dass du zu uns gestoßen bist – und: Lass dich nicht stressen.

Einen guten Start wünscht dir Alpöhi 15:38, 8. Nov. 2011 (CET)

Motorradhinweise

Hallo Leute, ich hab die Idee nach Infos für die Passtouristen mal aufgenommen. Den Ansatz finde ich eigentlich sehr gut. Ich stelle mir ein Abschnitt ähnlich bei Orten vor, einfach an stelle von "Tourismus" hat Toureninfo oder so ähnlich. Ich habe in meiner Spielwiese mal ein Versuch gewagt Jaunpass. Schaut es euch an und sagt ob so was in der Art eine Chance hat. Die Passspezialisten könnten dann die Pässe entsprechend ergänzen. Benutzer:Chlempi 20:02, 8. Nov. 2011 (CET) (Signatur nachgetragen von --Fäberer 11:38, 9. Nov. 2011 (CET)