Diskussion:Sekretär
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Klicke auf , um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.Aufgaben[Quelltext bearbeiten]
Es wäre schön hier eine Beschreibung der vielfältigen Aufgaben von SekretärInnen zu finden.
- Ja, das finde ich auch! Was sind die Aufgaben(bereiche) eines Sekretärs? --217.232.95.161 11:34, 6. Feb. 2007 (CET)
Sekretärin[Quelltext bearbeiten]
Warum gibts da eine Weiterleitung Sekretärin -> Sekretär? und warum nicht bei allen anderen Berufen? Wenn man (wie Wikipedia das tut) den Standpunkt einnimmt, daß die Berufsbezeichnungen ohne "in" neutral gemeint sind, dann muß man das auch konsequent durchziehen. Wie wärs mit einer eigenen Seite auf Sekretärin, die auf Sekretär und auf die Wiki Namenskonvention verweist? Weppens 13:26, 21. Aug 2005 (CEST)
- bei den anderen berufen findet die weiterleitung afaik auch statt. ansonsten nenne mir gegenbeispiele. -- seth 23:48, 7. Jul. 2007 (CEST)
DDR[Quelltext bearbeiten]
Warum wurde meine Löschung des DDR-Abschnitts wiederhergestellt?K11 16:13, 21. Sep. 2010 (CEST)
Einkommen.[Quelltext bearbeiten]
Und wie viel verdient man so als SekretärIn? (nicht signierter Beitrag von 91.21.58.50 (Diskussion) 16:20, 5. Aug. 2011 (CEST))
- Das ist für den Artikel unwichtig. --Gabbahead. 20:12, 5. Aug. 2011 (CEST)
- Blödsinn, Gabbahead., bevor due etwas für "unwichtig" erklärst, denk bitte erstmal nach! Im Abschnitt "DDR" wäre es sehr gut und sinnvoll, die Einkomkmensentwicklung valide belegt nach WP:Belege zu erfahren, denn im Internet tummeln sich diverse, nicht valide Angaben. Da der Abschnitt alle möglichen Zuständigkeiten aufführt, ist die Höhe des Einkommens eine Lücke, die geschlossen werden sollte. --2003:E3:D3C1:2D00:1DFC:E6:4FFC:8C93 19:46, 9. Sep. 2018 (CEST)
Unterschied Sekretär, Sekretärin[Quelltext bearbeiten]
Der Artikel versucht unter Einhaltung aller politischen Korrektheit, die Begriffe Sekretär und Sekretärin in einen Topf zu werden. Ich halte das nicht unbedingt für sinnvoll. Beim Sekräter denke ich entweder an ein Möbelstück oder an ein hohes Amt wie den Generalsekretär der Vereinten Nationen während mit Sekretärin eine weibliche Bürokraft assoziiert wird und dies auch bis heute ein klassischer Frauenberuf ist. Die einzige Gemeinsamkeit ist die Wortherkunft, wobei die wörtliche Bedeutung des Geheimschreibers oder Geheimnisträgers noch nicht mal erwähnt wird.
Es wäre sinnvoll, dem Berufsbild der Sekräterin mit verschiedenen Kompetenzen und Hierarchiestufen und ihrer Geschichte einen eigenen Artikel zu widmen. Einige Stichworte stehen ja schon im Artikel:
- Bürokraft
- Kaufmann für Bürokommunikation
- Fachkaufmann/-frau für Büromanagement
- Telefonservice
- Schreibbüro
- Stenotypist, abwertend Tippse
- Büroservice
- Fremdsprachensekretärin
- Bürokaufmann (Laut Artikel ein klassischer Frauenberuf)
- Assistentin der Geschäftsleitung
- Vorzimmerdame
- Chefsekretärin
Wäre ein Lemma Sekretärin geeignet, dieses Thema zusammenzufassen oder wäre Bürokraft eine neutrale Bezeichnung, unter der man diese Tätigkeiten beschreiben könnte?
--Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 11:15, 18. Sep. 2012 (CEST)
- Dieses „Geheimschreiber“ in alten Konversationslexika ist unter dem Aspekt zu verstehen, dass „geheim“ früher „vertraut“ bedeutete.[1] Kommt wie „daheim“ von „Heim“. Ein „Geheimer Rat“ war kein „Geheimdienstrat“, sondern ein „Vertrauter Rat(geber)“. Literatur der Antike liefert dazu das lateinische Wort secreto für „beiseite, abseits“ oder „insgeheim, heimlich, unter vier Augen“.[2] Eindeutiger Ursprung und nichts mit „Schreiber“. (Der Schreiber heißt ja auch scriptor, wobei nicht zu vergessen ist, daß der Sekretär früher zu den wenigen Menschen gehörte, der Lesen und Schreiben konnte) Sekretäre und Sekretärinnen werden als „Vertraute“ berufen. Das ist die Aufgabe, aus der vielfältige Aktivitäten folgen können. Generalsekretäre von Parteien sind die schärfsten Polemiker, Generalsekretäre der Vereinten Nationen wirken eher ausgleichend, und Sekretärinnen sollen mitunter durchsichtig sein, aber das sind nur verschiedene Äußerlichkeiten. --217.88.81.146 19:42, 2. Jan. 2014 (CET)
- Eigentlich wird iMHO noch anders ein Schuh daraus: während Kontorist oder Sekretär früher ein Beruf war, der von Männern ausgeübt wurde, veränderte sich dies, zumal mit dem Aufkommen der Schreibmaschine, hin zu einem klassischen Frauenberuf („Tippfräulein“). Dieser Aspekt des Wandels fehlt mir Artikel völlig.--Turris Davidica (Diskussion) 10:08, 5. Mai 2014 (CEST)
- es fehlt auch die klassische Dreiteilung in der Verwaltung (Kanzlei, Kurie) in Schreiber (Scriptor), Sekretär und Rat als es weder Computer noch Schreibmaschinen gab und alles mit der Hand geschrieben wurde. Der Sekretär entwarf meistens ein Schreiben, der Rat genehmigte es und der Schreiber hat es dann mehr oder weniger kunstvoll zu Pergament gebracht.
Der Artikel versucht da jetzt eine historische Ausdifferenzierung ("Feminisierung" des Berufs und so), aber IMO ist der gesamte Artikel, so wie er derzeit konzipiert ist, eine einzige große TF. Die Begriffe "Sekretär" und "Sekretärin" sind eben nicht einfach nur maskuline und feminine Form ein und desselben Wortes mit identischer Bedeutung und Definition, und daran ändert auch Wikipedia-PC-Wunschdenken nichts.
Genausogut könnten wir hier auch noch das Möbelstück und den Vogel mit abhandeln; das wäre ähnlich sinnvoll. Hat schließlich beides auch eine historische Verbindung in der Wortherkunft.
Angemessener wäre es m.E., wirklich getrennte Artikel zu haben, in denen dann die Problematik gerne auch ordentlich thematisiert werden sollte. --91.34.41.223 00:13, 20. Jul. 2017 (CEST)
- Die Aufgaben einer "Sekretärin" wurden bis in die zweite Hälfte des 19. Jahrhunderts meist von Männern ausgeführt. Wenn du dir keine männlichen Bürokräfte/Schreibkräfte und keine Frauen als Generalsekretäre oder Staatssekretäre usw. vorstellen kannst, magst du ein auf 1950 eingeschränktes Weltbild haben und das sei dir unbenommen, aber ich bezeichne männliche Schreibkräfte als Sekretär und weibliche Amtssekretäre als Generalsekretärin, Staatssekretärin, Regierungssekretärin und so weiter. --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 15:38, 27. Jun. 2023 (CEST)
Defekter Weblink[Quelltext bearbeiten]
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