Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2009/Juni/11

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Kategorie:Jahreshitparade (DDR) (wird gelöscht)

Mir erschließt sich der Sinn der Kategorie nicht. Beim vermuteten Sinn wäre der richtige Name der Kategorie "Bands oder Künstler, die in der Jahreshitparade der DDR platziert waren". Solche Jahreshitparaden gibt es aber in jedem Land mit eigener Ermittlung der Verkaufszahlen. Wenn DDR, dann auch BRD, Großbritannien, USA, Italien, Frankreich, Spanien. Nicht auszudenken, was dann in Artikeln wie Madonna, Britney Spears, Michael Jackosn auf uns zurollen könnte. -- 93.104.91.39 19:44, 11. Jun. 2009 (CEST)

Aber nicht für jedes Land gibt es ein Portal:Musik der DDR. Du hast vermutlich die Kategorieneinleitung nicht gelesen. - SDB 21:23, 11. Jun. 2009 (CEST)

Ersatzweise kann man auch den Artikel Jahreshitparade (DDR) lesen und dort erfahren: Die Jahreshitparade wurde erst nach dem Ende der DDR erstellt. Was wohl nichts anderes als posthume Theoriefindung bedeutet, da Jahreshitparade und DDR gar nicht zeitgleich bestanden. Daher sowohl Artikel als auch Kategorie löschen. (Abgesehen davon würde man in einer Kategorie "Jahreshitparade (DDR)" Artikel über Jahreshitparaden der DDR erwarten und nicht über Interpreten.) --92.227.192.37 22:39, 11. Jun. 2009 (CEST)

Deswegen ist sie ja auch nicht in die Kategorie:Musikcharts einkategorisiert, sondern allein in Kategorie:Musik (DDR) und das soll auch so bleiben, nochmaliger Verweis auf das Portal - SDB 22:49, 11. Jun. 2009 (CEST) PS: Die Theoriefindung hätte sich dann ja wohl Götz Hintze, Autor des Rocklexikons der DDR (Schwarzkopf & Schwarzkopf, Berlin 1999) geleistet, nicht wir.

Es ist egal, wer sich die Theoriefindung geleistet hat. Irgendeine "offizielle" zeitgenössische Funktion hatte diese "Jahreshitparade" jedenfalls nicht (nicht so, wie es die mediacontrol-Charts für genau jetzt haben). Ich kann auch ein paar Radiosendungen anhören, Punkte nach einem selbsterfundenen System verteilen und es Jahreshitparade von irgendwoher nennen. (Was in einer Kategorie gesammelt wird, ergibt sich übrigens primär aus dem Namen einer Kategorie, nicht so sehr aus ihrer Einsortierung in eine Oberkategorie.) --92.227.192.37 22:57, 11. Jun. 2009 (CEST)

Interessant, dass du das als IP so genau weißt. Vielleicht solltest du doch noch einmal WP:Kategorien und WP:Theoriefindung lesen. Hintze gilt als Standardwerk, die rückbezogene Berechnung hatte festgelegte Regeln, daher kann von Theoriefindung keine Rede sein, die Kategorisierung des Kategorienbaums Kategorie:Musik (DDR) obliegt dem Portal Musik der DDR, nicht deine Vorstellung vom "Namen" einer Kategorie. Es sind darin nämlich just jene Artikel eingeordnet, die einen Verweis auf die Jahreshitparade per Vorlage im Artikel haben. - SDB 23:25, 11. Jun. 2009 (CEST)

IP-Bashing hilft dir auch nicht weiter. Und dass das Portal:Musik (DDR) über den allgemeinen Wikipediaregeln angesiedelt sein soll, auch nicht. Hier sind schon mehrere "Hitparaden"-Artikel gelöscht worden, weil sie private Zusammenstellungen waren. --Århus 12:46, 12. Jun. 2009 (CEST)

1) Beleg fehlt, dass es sich um eine private Zusammenstellung handelt, siehe Sekundärliteratur. Eine Sache, die seit Juni 2007 unwidersprochen in den kategorisierten Artikeln steht, einen Hauptartikel besitzt, der seit eben dieser Zeit ohne Löschdiskussion, ja ohne Kritik auf der Artikeldiskussionsseite besteht, als Theoriefindung bezeichnet wird, obwohl im Hauptartikel das Zustandekommen der Listung ganz klar beschrieben wird und aher keineswegs privat ist, da zäumt ihr das Pferd von hinten auf. Übt eure Kritik am Artikel dort wo sie hingehört, nämlich in der Artikeldiskussion oder stellt einen Löschantrag auf den Artikel, aber fangt nicht mit einem Löschantrag auf die Kategorie an, die vorhandene, bislang allgemein akzeptierte Inhalte nach einer logischen Systematik zusammenfasst und die mit einer eindeutigen Kategorieneinleitung versehen ist.

2) Beleg fehlt, dass der Kategorienbaum des Portals Musik der DDR nicht den allgemeinen Wikipediaregeln entspricht, deswegen habe ich ja auf WP:Kategorien verwiesen. Da musst du (@Århus) schon etwas genauer werden. Ich lese da: Unterhalb der Hauptkategorien legen interessierte Fachbereiche in den Portalen und WikiProjekten die Strukturen fest. Wie weit die jeweiligen Fachbereiche eine allgemeine Freigabe der Kategorien erlauben oder nicht, bleibt ihnen überlassen.

3) Was an der Aussage "Interessant, dass du das als IP so genau weißt", IP-Bashing (öffentliche Beschimpfung, verbale Gewalt) sein soll, bleibt dein Geheimnis. - SDB 12:59, 12. Jun. 2009 (CEST)

Kategorie zur Löschung in Botwarteschlange eingestellt. syrcro 09:25, 18. Jun. 2009 (CEST)

Unabhängig von der Frage, ob diese Charts überhaupt enzyklopädietauglich oder TF sind. Die Eingruppierung von Musikgruppen und Liedern in eine gemeinsame Chartkategorie ist für das Kategoriesystem untauglich. Aha oder ABBA bzw. Let it Be wären jeweils in weit mehr als 60 Chartkategorien einzuordnen, dies würde das System sprengen. Die Sortierung nur einiger oder eines nationalen Charts widerspricht jedoch schon dem Begriff des Chart-Systems. syrcro 09:25, 18. Jun. 2009 (CEST)