Benutzer Diskussion:Beyond Remedy/428: Shibuya Scramble

Noch mal sicherheitshalber an Itti

@Itti: Soll ich jetzt hier den deutschen Artikelanteil mit einarbeiten, damit alles verschoben wird, oder hier die notwendigen Teile übersetzen und dann in den ANR hier übertragen? Wäre gut, wenn das Verfahren auf der passenden Hilfeseite danach beschrieben wird (falls nochmal jemand so viele doofe Fragen wie ich stellt, da bisher da nur der Kommentar von Flominator steht :/) --Beyond Remedy (Diskussion) 20:20, 23. Aug. 2017 (CEST)

Es ist leider nicht einfach, wenn es bereits einen Artikel gibt. Übersetze hier und pinge @Doc Taxon: an. Er hat ein Kontributor-Tool und kann damit die Zusammenlegung begleiten. Gruß

Naja, ich würde die Ansätze des deutschen Artikels schon gerne nutzen und bin mir halt nur nicht im klaren, ob ich jetzt den deutschen Anteil hierher übertragen kann/muss, oder ob ich hier die fehlenden Teile übersetze und dann in den ANR einfüge? :/ Auf jeden Fall Dank für all die Hilfe bis hierher! :) --Beyond Remedy (Diskussion) 20:27, 23. Aug. 2017 (CEST)

@Doc Taxon: Ich würde es ja bevorzugen, beide Artikel in meinem BNR zusammenzuführen und dann komplett in den ANR zu schieben. Das würde es mir zumindest einfacher machen. Darf ich das so machen? Bleibt danach dann die Versionshistorie "aus beiden Welten" komplett erhalten? --Beyond Remedy (Diskussion) 20:39, 23. Aug. 2017 (CEST)

Was willst du denn übernehmen? Die Infobox oder einen der gefühlten 10 Sätze? Die Infobox hat m.E. keine Schöpfungshöhe, ebenso andere "Syntaxspielereien", wie Überschriften, Linkvorlagen etc. Wenn es um einen Satz geht, würde ich mit Benutzer:Flominator/WikiBlame den Urheber des Satzes herausfinden und ihn einfach in der Zusammenfassungszeile erwähnen, wenn du den Satz einfügst. Gruß, --Flominator 21:15, 23. Aug. 2017 (CEST)

(QUETSCH @Flo) Habe dein Tool ausprobiert. Mir gelang es allerdings nicht die Einfügung des Awards von 2009 (habe Suchbegriff "Award" ausprobiert) zu finden. Nach manueller Suche in der Historie war es Grueslayer. Funktioniert das bei dir? --Beyond Remedy (Diskussion) 21:57, 23. Aug. 2017 (CEST)

Wenn es sich dann noch wie bei diesem Satz aus der Version einer IP handelt, wäre das sicher ein Weg. Wegen dieser Ergänzung könntest du ja auch Benutzer:Grueslayer lieb fragen, ob er den Text nicht einfach in deine Benutzerseite einfügt. Dann wäre alles gut   Gruß, --Flominator 21:19, 23. Aug. 2017 (CEST)

Danke für deine Antwort! :) Ja, ich hätte jetzt die Infobox und die Weblinks übernommen. Den Rest übersetze ich vermutlich eh komplett. Ich möchte halt nur keine URV begehen, oder hier jemandem auf die Füße treten (und quasi einfach alles richtig machen ;)). Deswegen meine ganzen Nachfragen. Ok, dann führe ich hier in meinem BNR alles zusammen und melde es dann später zur kompletten Verschiebung an. Wenn das für alle ok ist soll es mir recht sein :) --Beyond Remedy (Diskussion) 21:22, 23. Aug. 2017 (CEST)

@Beyond Remedy: gut, wir machen es am besten wie immer. Du stellst den kompletten Artikel hier auf der Benutzerseite fertig und integrierst Bestandteile des deutschen Artikels, wenn gewünscht. Wenn der Artikel fertig ist, gibst Du mir kurz bescheid, und ich mach die Verschiebung inkl. Contributors Tool, weil dieses sich in der Anwendung auf die verwendeten Versionen bezieht, und alles hübsch transparent macht. (Den Hauptautor in der Zusammenfassungszeile zu nennen, reicht laut by-Attribut der CC-Lizenzen in Verbindung mit dem UrhG nicht aus. Aber das Problem wäre ja dann aus der Welt.) Machen wir's so? Liebe Grüße, – Doc Taxon • Disk. • WikiMUC • Wikiliebe?! • 11:39, 24. Aug. 2017 (CEST)

@Doc Taxon: Das machen wir so! :) Vielen Dank für deine Hilfe. Dann schreib ich hier alles fertig und melde mich dann bei dir. Bisher hatte ich bereits einige Autoren in der ZFZ genannt, aber wenn das nicht reicht machen wir es lieber richtig :) --Beyond Remedy (Diskussion) 14:34, 24. Aug. 2017 (CEST)

Vorlage:Smiley/Wartung/daumen  – Doc Taxon • Disk. • WikiMUC • Wikiliebe?! • 11:40, 25. Aug. 2017 (CEST)

@Doc Taxon: Kann man das mit der Zusammenfassungszeile irgendwo nachlesen? Gruß, --Flominator 12:47, 25. Aug. 2017 (CEST)

@Flominator: das sieht die CC-by-sa-3.0-Lizenz so vor, das Attribut by (Namensnennung) beinhaltet die Nennung aller Urheber und Autoren, die Autoren nicht schöpfungshoher Versionsänderungen werden nicht ausgeschlossen. Weiterhin gehört ein Rechtevermerk, ein Lizenzvermerk, Haftungsausschluss und Link zum Original und wenn vorhanden Titel des Originals dazu. Wie willst Du das alles in eine Zusammenfassungszeile quetschen? – Doc Taxon • Disk. • WikiMUC • Wikiliebe?! • 16:31, 25. Aug. 2017 (CEST)

@Doc Taxon:

• Link zum Original und dessen Titel ist kein Problem in der Zusammenfassungszeile,
• Rechtevermerk, Lizenzvermerk und Haftungsausschluss erzeugst du beim Import der Versionsgeschichte auch nicht. Zudem bietet der Zielartikel in der Wikipedia ja per se diese drei Dinge.
• [1] schreibt: "You do not have to comply with the license for elements of the material in the public domain ..." Das trifft m.E. für Bearbeitungen ohne Schöpfungshöhe sehr wohl zu.

Habe ich etwas übersehen? --Flominator 16:50, 25. Aug. 2017 (CEST)

Punkt 3 trifft fürs ganze Werk zu. Ist die Schöpfungshöhe des Gesamtwerks erreicht, müssen alle Autoren genannt werden, egal wieviel sie beigetragen haben. – Doc Taxon • Disk. • WikiMUC • Wikiliebe?! • 17:12, 25. Aug. 2017 (CEST)

[2]: "You need to comply with the license terms if what you are doing would otherwise require permission from the rights holder." Material ohne Schöpfungshöhe zu entnehmen erfordert nach meinem Verständnis keine Erlaubnis. --Flominator 17:59, 25. Aug. 2017 (CEST)

Aber auch kleine Änderungen haben in der Gesamtheit mit einem Text, der Schöpfungshöhe besitzt, ebenfalls Schöpfungshöhe. Und wir betrachten ja keine Einzelteile unserer Artikel, sondern jeden Artikel einzeln als Werk nach §2 I UrhG. – Doc Taxon • Disk. • WikiMUC • Wikiliebe?! • 18:02, 25. Aug. 2017 (CEST)

Hast du dafür irgendwelche Belege oder zumindest Diskussionslinks? Immerhin wird das Vorgehen sogar unter Hilfe:Artikel zusammenführen#Teile von Artikeln übernehmen empfohlen. --Flominator 21:24, 25. Aug. 2017 (CEST)

Ja, ich hab auch schon x mal dazu geschrieben, dass das Vorgehen so falsch ist und vom Urheberrecht aus gesehen nicht ausreicht. Da ging aber niemand bisher wirklich drauf ein. Wo die Diskussionen waren, hab ich mir nicht aufgeschrieben. Aber allein kann man da nichts bewirken, egal, ob man das Recht im Rücken hat oder nicht. – Doc Taxon • Disk. • WikiMUC • Wikiliebe?! • 20:17, 27. Aug. 2017 (CEST)

Dann lass uns das unter Wikipedia:Urheberrechtsfragen#Artikelpassagen per Urheberangaber in Zusammenfassungszeile übernehmen diskutieren und die Passage wieder regelkonform machen. Gruß, --Flominator 21:28, 27. Aug. 2017 (CEST)