Benutzer Diskussion:KGH1980

Neu angemeldet

Ich habe mich bei Wikipedia neu angemeldet und muss mich erstmal reinfinden. Für eventuelle Hinweise und Tipps bedanke ich mich also schonmal im Voraus! -- KGH1980 15:06, 3. Jan. 2011 (CET)

Na dann erstmal herzlich willkommen! Falls du über die Eingemeindung von Geising weiterführendes Interesse an unserem spannenden Projekt hast, dann ist das Tutorial Erste Schritte sicher hilfreich. So deinerseits gewünscht kannst du dir einen persönlichen Mentor suchen, der dir Unterstützung bieten kann. Oder sprich halt einfach einen von uns Erzgebirgern deiner Wahl an. Wir helfen gern. Glückauf! Miebner 18:10, 6. Jan. 2011 (CET)

nicht erschrecken...

...aber ich habe deine Änderungen im Artikel Lauenstein wieder rückgängig gemacht. Im ländlichen Raum ist es angebrachter von Ortsteilen zu sprechen, wie dies Altenberg auch selbst tut (vgl. Homepage). Ansonsten - die Region Osterzgebirge freut sich auf Mitstreiter ! Gruß, -- Norbert Kaiser 21:15, 3. Jan. 2011 (CET)

Hallo, die Bezeichnung Ortsteil ist aber falsch, da die Bezeichnung Stadtteil im Eingliederungsvertrag vom 1. Januar 2011 geregelt wurde. In der Sächsischen Gemeindeordnung (SächsGemO) wird erst einmal grundsätzlich nur von Gemeindeteilen, nicht Ortsteilen, gesprochen. Demnach sind also alles erst einmal Gemeindeteile. Allerdings können sonstige Bezeichnungen verliehen werden (§ 5 Absatz 4 SächsGemO), was bei der Eingliederung geschehen ist. Geising ist laut Eingliederungsvertrag ebenfalls Stadtteil von Altenberg. Bärenstein hat diese Bezeichnung aufgrund dieser Tatsachen nunmehr nachträglich auch noch erhalten. Ich habe es absichtlich erstmal nur bei Lauenstein geändert, da ich die Reaktion testen wollte. Leider hatte ich eine Begründung in der Zusammenfassung vergessen, da die Erinnerung hierfür nicht standardmäßig aktiviert war. Ich würde Dich also bitten mir ein kurzes Zeichen zu geben ob ich es wieder entsprechend auf Stadtteil ändern soll oder ob Du dies gleich machst! Danke und viele Grüße -- KGH1980 13:32, 4. Jan. 2011 (CET)

Jetzt hab ich was dazugelernt! Wenn ich dich richtig verstehe werden formal im Fall von Altenberg also alle ehemaligen Städte (Lauenstein, Bärenstein, Geising) als Stadtteile bezeichnet, der Rest als Gemeindeteile. Ich kenne den Eingliederungsvertrag nicht (auf der Altenberger Homepage scheint es bis heute nicht mal eine Pressemitteilung zur Eingemeindung zu geben...) und würde dich deshalb bitten, die entsprechenden Änderungen mit Verweis auf deine obigen Ausführungen nochmals zu korrigieren. Mal interessehalber: wie kommt man zu dem Eingliederungsvertrag? Grüße, -- Norbert Kaiser 20:47, 4. Jan. 2011 (CET)

Jetzt ist es mittlerweile für Lauenstein korrekt veröffentlicht. Gehe mal davon aus das es nun so bleibt. Der Eingliederungsvertrag lag öffentlich aus und mir liegt er aber auch vor. -- KGH1980 14:36, 6. Jan. 2011 (CET)

Gemeindeteile und sonstige Bezeichnungen

Ich würde es begrüßen wenn in Wikipedia-Artikeln von Gemeindeteilen, entsprechend SächsGemO, die Rede wäre, sofern man dies als Oberbegriff nutzt. Teilweise ist dies schon der Fall, vgl. Altenberg (Erzgebirge), Auflistung ganz unten, Gemeindeteile der Stadt Altenberg. Allerdings ist auf der gleichen Seite im Abschnitt Stadtgliederung und in den Basisdaten bei Stadtgliederung von Ortsteilen die Rede. Dieser umgangssprachliche Begriff trifft aber eben nicht auf Bärenstein, Geising und Lauenstein zu. Diese Uneinheitlichkeit bzw. Ungenauigkeit kann man mit der korrekten Bezeichnung Gemeindeteile umgehen. Gibt es gegenteilige Meinungen hierzu? -- KGH1980 15:00, 6. Jan. 2011 (CET)

Ich hab das in den Artikel eingebaut. Ist Lauenstein auch Stadtteil? - inkowik (Disk//Bew) 16:10, 6. Jan. 2011 (CET)

Ja. Der Eingliederungsvertrag findet sich hier. Demnach (§2) sind Geising und Lauenstein Stadtteile: „[...] 1. Der Gemeindename der Stadt Geising bleibt als Ortsteilname der Stadt Altenberg erhalten. Die Ortsteilbezeichnung lautet «Geising, Stadt». 2. Der Ortsteil Lauenstein führt die Ortsteilbezeichnung «Lauenstein, Stadt». [...]“. Also Stadtteile, obwohl Geising und Lauenstein wohl rechtlich völlig korrekt als Ortsteile bezeichnet werden. Im Prinzip ist die Bezeichnung Stadtteil ja eh nur eine Präzisierung der Bezeichnung des unspezifischen Ortsteils. Damit sollte die Diskussion erledigt sein. --Miebner 18:10, 6. Jan. 2011 (CET)

Der Eingliederungsvertrag unter dem Link ist übrigens eine alte Variante, nicht der gültig beschlossene. Rechtlich korrekt wäre die Bezeichnung Gemeindeteile, siehe SächsGemO. Ortsteile zu sagen ist lediglich verbreitet üblich. Dies ist soweit verbreitet, dass es nicht einmal durchsetzbar war, im Eingliederungsvertrag von Gemeindeteilnamen zu sprechen. Daher ist auch dort von Ortsteilnamen und Ortsteilen die Rede, welche die Bezeichnung Stadtteil führen. Richtiger wäre es gewesen zu schreiben, dass die Gemeindeteile Fürstenau, Fürstenwalde usw. die Bezeichnung Ortsteil und die Gemeindeteile Geising und Lauenstein die Bezeichnung Stadtteil führen. Ein paar Feinheiten lassen sich diesbezüglich in den Artikeln noch verbessern, dies kann man ja nach und nach mal angehen, zumal dies bei den dauernden Veränderungen wirklich wichtig für Identität und Geschichtsbewusstsein der Gemeindeteile und eben oftmals ehemaligen selbstständigen Städte und Gemeinden ist und immer wichtiger wird. -- KGH1980 12:00, 7. Jan. 2011 (CET)

Du steckst im Moment sicher besser in der Materie...Aber: In der SächsGemO taucht im § 65 auch die Bezeichnung Ortsteile auf, mit der Bemerkung dass mehrere Ortsteile zu einer Ortschaft zusammengefasst werden können. Und das parallel zu den auch verwendeten Gemeineteilen. Also ich vermute dass beide Bezeichnungen korrekt sind, bin aber kein Jurist... --Miebner 20:25, 7. Jan. 2011 (CET)