Diskussion:Catcalling

Begriff

Ähm, die Quellen gehen von einer Form der sexuellen Belästigung durch Männern gegen Frauen aus. Der Artikel mischt das aber munter mit anderen Formen von Belästigungen (fremdenden-, schwulelen, und transgenderfeindlichen). Belegt mit einem Artikel, der sich auf Belästigungen allgemein bezieht. So ist das WP:TF und müsste rauseditiert werden.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 19:36, 19. Mär. 2021 (CET)

Das ist mir auch aufgefallen. Harassement allgemein wird mit dem speziellen "Catcalling" vermischt. Ich habe den Abschnitt erst einmal herausgenommen.--Fiona (Diskussion) 14:14, 20. Mär. 2021 (CET)

Wieso „vermischt“? Der Begriff an sich ist durchaus mehrdeutig (siehe z. B.: hier oder da), er wird im Artikel halt nur in einer davon behandelt (nennt sich auch POV). --84.190.207.221 17:10, 20. Mär. 2021 (CET)

Eben, es geht um den einen Begriff und was er beinhaltet und nicht um den umfassenderen Begriff Belästigung. Melde dich doch bitte mit deinem Account an.--Fiona (Diskussion) 17:46, 20. Mär. 2021 (CET)

Also ich kann damit so sehr gut leben. Übrigens sind Wörterbücher der englischen Sprache nur bedingt geeignet für die Verwendung in der deutschen Sprache...--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 19:16, 20. Mär. 2021 (CET)

Der Begriff ist weltweit in jeder Sprache als "Catcalling" gebräuchlich und verbreitet. Man kann sehr gut Wörterbücher in englischer Sprache als Quellen verwenden.--Fiona (Diskussion) 19:34, 20. Mär. 2021 (CET)

"Der Artikel mischt das aber munter mit anderen Formen von Belästigungen (fremdenden-, schwulelen, und transgenderfeindlichen)." -> Ich nehme an, das bezieht sich auf diese (mittlerweile herausgenommene) Stelle des Artikels:

"Auch Xeno-, Trans- oder Homophobie können mögliche Ursachen für Catcalling sein."?

Falls ja, ist dazu anzumerken, dass die angegebene Quelle sich durchaus auf trans- bzw. homophobe (verbale) Belästigungen auch bezieht, vgl.: "Street harassment includes unwanted whistling, leering, sexist, homophobic or transphobic slurs [...]"--Andrea Pichler (Diskussion) 19:38, 20. Mär. 2021 (CET)

Die Argumente nicht gelesen? Der Artikel behandelt nicht Street harassment im Allgemeinen.--Fiona (Diskussion) 19:41, 20. Mär. 2021 (CET)

Ich habe die Argumente gelesen. Finde auch wichtig eine Unterscheidung zwischen Cat Calling und Street Harassment zu treffen, weil es im (Wiki-)Artikel der Überschrift nach ja um Cat Calling gehen soll. Da Cat Calling eine besondere Form des Street Harassment ist - die verbale, nicht körperliche Belästigung - auf die in der oben genannten Quelle auch eingegangen wird, finde ich sie angebracht. Ich verstehe nicht, waum eine Quelle nicht passen soll, nur weil die Überschrift 'Street Harassment' lautet, wenn sie doch Cat Calling auch behandelt?--Andrea Pichler (Diskussion) 19:53, 20. Mär. 2021 (CET)

Das Lemma Catcalling ist mehrdeutig (siehe z. B.: hier oder da). Solange das im Artikel nicht umfassend behandelt ist bleibt die Löschbegründung gültig und der LAE ohne Konsens ist wirkungslos. Bitte in der LD weiterdiskutieren. --84.190.207.221 01:18, 21. Mär. 2021 (CET)

Diese marginalen Anmerkungen, die offensichtlich diskussionswürdig sind, halten nicht als Löschbegründung her. Die Argumente erscheinen unverhältnismäßig, da der Artikel insgesamt eindeutig geschrieben und nachvollziehbar ist. Er liefert einen informativen, gut recherchierten Beitrag zur aktuellen Diskussion zum eingeschränkten Zugang für Frauen zum öffentlichen Raum. Ich frage mich, ob diese Art von Perfektionismus zum aktuellen Zeitpunkt der Debatte die richtige Herangehensweise ist - eine Löschung hat ja auch eine Signalwirkung.--Ziskari (Diskussion) 19:46, 21. Mär. 2021 (CET)

@Andrea Pichler: weil Catcalling eine eigene Art der Belästigung ist. Du würdest den Artikel zu Echo Park (Los Angeles) auch nicht mit Ausführungen zu West Adams füllen wollen, nur weil beide in einem Reiseführer von Los Angeles erwähnt werden.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 22:50, 22. Mär. 2021 (CET)

Interessantes Beispiel, logisch allerdings nicht ganz stimmig. Street Harassment ist ein Oberbegriff für Belästigung, die auf der Straße (also im Gegensatz zu beispielsweise am Arbeitsplatz, Zuhause, i. d. Ausbildungsstätte) stattfindet. Catcalling ist eine spezifische Form dieser Belästigung: verbal, aber auch Pfiffe etc. Demnach ist Catcalling also immer auch Street Harassment, Street Harassemnt ist aber nicht nur Catcalling. In deinem Beispiel wäre Street Harassment dann also L. A. und Catcalling ein Stadtteil von Los Angeles. Wieso ist dann ein Reiseführer über der L.A., in dem es auch um den Stadtteil "Catcalling" geht, deiner Meinung nach nicht als Quelle in einem Artikel, der Catcalling behandelt, geeignet?--Andrea Pichler (Diskussion) 11:18, 28. Mär. 2021 (CEST)

Ich verstehe die Problematik nicht. Wenn jemand pfeift, wenn ich irgendwo langgehe, dann beziehe ich das doch nicht auf mich. Und nachrufen hat ja auch keine Wirkung, weil ein Mann mich nur ansprechen kann, wenn er mir vorgestellt wurde. Ich sehe das eher als Ausdruck eines Minderwertigkeitskomplexes, wenn frau eine unbestimmte (Laut-)Äußerung auf sich bezieht und das auch noch in einer sich selbst abwertenden Interpretation. --88.133.4.172 10:22, 4. Mai 2021 (CEST)

Zum Verstehen von Problemen ist es generell klug nicht nur von sich aus zu denken.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 18:06, 22. Jul. 2022 (CEST)

Denglisch

Wie heisst das Verhalten auf Deutsch? Vielleicht ist der deutsche Begriff ja weniger verniedlichend? Spätestens dann sollte man/frau das Lemma ändern. Gruss, --Markus (Diskussion) (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Markus Bärlocher (Diskussion | Beiträge) 17:50, 22. Jul. 2022 (CEST))

Es trägt soviel ich weiß die Bezeichnung "Catcalling"...--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 18:08, 22. Jul. 2022 (CEST)

Strafrechtliche Situation

Aus dem Artikel: "„Verbale Attacken mit sexueller Konnotation“ werden in Deutschland inzwischen als Beleidigungs-Tatbestand „sehr streng verfolgt“." Hierzu fände ich zwei weiterführende Aspekte interessant: 1) Welche Art von Catcalling könnte als Beleidigung mit sexueller Konnotation aufgefasst werden? Also konkret schon z.B. das stereotype "Ciao Bella!", "Hey Süsse!" oder ein Hinterherpfeifen? 2) Wie verbreitet ist der strafrechtlich relevante Teil des Phänomens? Gibt es hierzu evtl. eine Kriminalstatistik?--2A02:8071:21CA:3500:EDF2:A4A0:21DE:3AD9 15:30, 1. Jul. 2021 (CEST)

Satz unverständlich

Ich verstehe den Satz "Die Abnahme der Lebensqualität wird zu vermeidendem Verhalten beigetragen.[12]" nicht. Kann wer ihn verständlich umformulieren? (nicht signierter Beitrag von 2003:6:237C:D715:D1A3:E5F5:92DE:C42B (Diskussion) 21:11, 3. Dez. 2021 (CET))

Für gewöhnlich?

"[...]für gewöhnlich durch Männer gegenüber Frauen." "Nach einer Studie des Bundesministeriums für Familie, Senioren, Frauen und Jugend aus dem Jahr erlebten 44 % der Frauen und 32 % der Männer in Deutschland Situationen, in denen sie Adressaten sexistischer Zeichen und Übergriffe sind[...]" Also 44% ist zwar größer als 32%, aber "für gewöhnlich" sieht eigentlich ganz anders aus. Auf der Grundlage von 12% Unterschied dürfen Männer genannt werden, aber Frauen nicht? Bin für eine Streichung dieses Teiles. Ist ja jetzt nicht so, dass es 70/10 oder 80/5 ist...