Diskussion:Deutsch-Niederländische Grenzfrage

Aktueller Stand

Die Bundesrepublik kann auch keinen völkerrechtlichen Vertrag über den Grenzverlauf abschließen, da die Bundesrepublik völkerrechtlich nicht anerkannt ist.

Siehe: Völkerrechtliche Verträge (nicht signierter Beitrag von 87.123.146.156 (Diskussion) 23:32, 9. Sep. 2010 (CEST))

Unsinn: Deutschlands völkerrechtliche Verträge --Matthias Süßen ^{?!   +/-} 09:46, 10. Sep. 2010 (CEST)

Zitat

Das Zitat im Abschnitt Hintergrund und Vorgeschichte sollte übersetzt werden, da nicht jeder Deutschsprachige diesen Dialekt verstehen kann. --DF5GO 14:16, 13. Sep. 2011 (CEST)

Nun ja, irgendwie wird das Zitat in keinem mir vorliegenden Buch übersetzt. Ich habe jetzt mal eigenhändig eine vorgenommen. Gruß, Matthias Süßen ^{?!   +/-} 15:39, 11. Feb. 2012 (CET)

Openstreetmap

OSM hat lustigerweise einen Grenzverlauf entlang der deutschen Grenze, so dass Deutschland praktisch abgeschnürt ist. --Itu (Diskussion) 22:51, 12. Okt. 2013 (CEST)

Mittlerweile nicht mehr: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=24796 Was daran lustig ist erschließt sich mir allerdings nicht. --Archer90 (Diskussion) 17:22, 29. Aug. 2014 (CEST)

Ergenzugsvorschlag zum Thema

Zum Thema an sich könnte man den Bezug zur Nordsee Wirtschaftszonen mit Einfliesenlassen lassen. Den selbst da, sind die Grenzen ebenfalls umstritten, und es thematisch auf einer gewisser weise nur die Verlängerung des Deutsch-Niederländische Grenzproblems darstellt.

Karte über Öl und Gas vorkommen in der Nordsee ,und die beschnittenen bzw beschränkten Bundesdeutschen Wirtschaftzonnen nach dem 2 Weltkrieg.

Karte: http://www.scotland.gov.uk/Resource/Img/295424/0085425.gif

Wirtschaftszonen: http://de.wikipedia.org/wiki/Ausschließliche_Wirtschaftszone (nicht signierter Beitrag von 91.66.80.61 (Diskussion) 10:20, 29. Aug. 2014 (CEST))

Kannst du Quellen nennen inwiefern die deutsche AWZ umstritten ist? Die Grenzen der AWZ in der Nordsee wurden 1994 von Deutschland so verkündet: http://www.un.org/Depts/los/LEGISLATIONANDTREATIES/PDFFILES/deu_1994_eez_proclamation.pdf Streitigkeiten sind mir da nicht bekannt. --Archer90 (Diskussion) 17:41, 29. Aug. 2014 (CEST)

bzw. falls die deutsche AWZ wirklich umstritten ist, was ich bezweifle, da ich nichts entsprechendes finden konnte, dann ist die Info in diesem Artikel besser aufgehoben: Entenschnabel (Nordsee) --Archer90 (Diskussion) 22:04, 29. Aug. 2014 (CEST)

landeinwärts

aus dem Artikel: Trotz des Streits um den Verlauf der deutsch-niederländischen Grenze in den Grenzgewässern ist landeinwärts dieses Gebietes ein pragmatischer Umgang mit der gemeinsamen Grenze möglich. So wurde beispielsweise südlich der niederländischen A7 zwischen Bad Nieuweschans und Bunde die Tankstellen- und Raststättenanlage Bunderneuland auf deutschem Territorium errichtet, die nur von der A7 aus erreichbar ist und über sie verlassen werden kann. Die regelmäßige Benutzung der niederländischen A7 durch deutsche Polizei bereitet in der Praxis keine Probleme.

Im Bereich der Raststätte Bunderneuland gibt es überhaupt keine Grenzstreitigkeiten! Warum sollte dort der Streit um ein paar Quadratkilometer Wasserfläche weiter nördlich eine Rolle spielen? Fragt sich: --Claus Peter (Diskussion) 16:48, 28. Apr. 2016 (CEST)

Genau das sagt der oben zitierte Satz ja aus. Obwohl es Streitigkeiten über den Verlauf der deutsch-niederländischen Grenze in den Grenzgewässern gibt, arbeitet man an anderen Stellen der deutsch-niederländischen Grenze ohne Probleme (ohne Grenzstreitigkeiten) zusammen. Anders gesagt: Es gibt Staaten, da haben sich Grenzstreitigkeiten zu Grenzkonflikten weiter entwickelt. Der oben zitierte Satz möchte wohl andeuten, dass diese Gefahr hier nicht besteht, meint --WHVer (Diskussion) 21:09, 28. Apr. 2016 (CEST)

Zitat ?

Im Artikel steht:

"Im Lehnsbrief heißt es wörtlich, die Reichsgrafschaft umfasse
 “wonung, wesen und sloss Norden, Emeden, Emesgonien, mit den slossen Gretzil, Berum, Aurike, Lerort und Stickhusen, die da geen uns stossen von der Westeremse osterwards biss an die Weser, von der see zutwert biss an die teutschen palen.[2]”

Ob das wirklich wörtlich zitiert ist, stelle ich, nachdem ich dies gelesen habe, infrage:

„Die Urkunde von 1464 sagt: «Wy Friederich . . . haben angesehen solch Erbarkeit, Redlicheit, Vernunfft und Tugendt, damit der Edel unser und des Reichs lieber getrewer Vlrich Heuptling zue Norden in Ostfrieszlandt vor unserer kheyserlichen Mayesteth berühmet ist, vnd. auch ... die dienste, die er uns und dem Reiche . . . gethan hadt, undt furbafs . . . thuen sol, vndt haben darumb ... des ernanten Ulrichen Heuptlings Wohnungen, Vesten und Schlosz genandt Norden, Emedem, Emeszgamen (em. Emeszgauwen) mit den Schlossen Grietziel, Behrumb, Awricke, Lerorth, Stickhauszen mit allen ihren zuegehörungen, Herrligkeiten, Landen undt Leuten, der ehr in gewehr und rechtlicher besitzung ist, mit ihren Grentzen, nemblich von der Westerembsze Osterwerts bisz ahn die Weszer, mit Butenjaden, von der See Zudtwerts bisz ahn die Teutschen Palen, von dem Norden von der See bis zur Hennenpole (em. Hempoel), zu Detheren und Lenngen, und alle ander seine gutter, wie die gelegen sein, nichts uszgenomen, in und ausz Ostfrieszlandt, das Er Uns und dem heyligen Reiche zu Lehen gemacht hadt, zu einer Grafschafft des heyligen Romischen Reichs in Ostfrieszlandt erhebt . . . mid den- selben Vlrichen und alle seine Ehelich leibs Erben für und für darauf gegrafet, und zu Graven und Grafin Vnser und des Heyligen Reichs geschepfft, . . . also das sie sich nun hinführe ewigklich, Graven vnd Grafin zu Norden, Embden, Emszgamen (em. Emszgawen) zu Ostfrislandt nennen" etc. Brenneysen I, 2 p. 77“

Des Weiteren stellt sich mir die Frage, was hier mit Westerembsze genau gemeint ist. Wie man im Geschichtsabschnitt des Artikels über den Dollart nachlesen kann, befand sich dieser gerade zur fraglichen Zeit in seiner heißen Entstehungsphase und damit waren beträchtliche Teile des Westufers der Ems in Auflösung begriffen.--91.61.118.154 22:26, 29. Dez. 2017 (CET)

Moin. Das Zitat ist aus dem Ostfriesischen Urkundenbuch übernommen, siehe hier. Die Westerems (nl. Westereems) ist der westliche Mündungsarm der äußeren Ems in die Nordsee, hat also mit dem Dollart nichts zu tun. Gruß --Matthias Süßen ^?! 17:00, 17. Mär. 2023 (CET)