Diskussion:E1 (Tastaturbelegung)
Ergänzung um mathematische Symbole (Alt Gr + o / 
)
[Quelltext bearbeiten]Da mit Alt Gr + o bzw. 
auch mathematische Symbole eingegeben werden können, halte ich es für sinnvoll, die möglichen Symbole hier zu sammeln, so wie es auch bei den IPA-Symbolen ist.
--TriAxon (Diskussion) 12:40, 31. Mär. 2020 (CEST)
- Ist schon in Vorbereitung. -- Karl432 (Diskussion) 13:47, 31. Mär. 2020 (CEST)
- Derzeit ist eine Überarbeitung der Norm in Vorbereitung, bei der es in diesem Bereich kleinere Änderungen und Ergänzungen geben wird. Sobald diese veröffentlicht sind, werde ich die Tabelle hier ergänzen. -- Karl432 (Diskussion) 17:30, 16. Sep. 2020 (CEST)
- Ist jetzt mit der Einarbeitung der E DIN 2137-01:2020-11 erledigt. -- Karl432 (Diskussion) 16:30, 6. Nov. 2020 (CET)
- Derzeit ist eine Überarbeitung der Norm in Vorbereitung, bei der es in diesem Bereich kleinere Änderungen und Ergänzungen geben wird. Sobald diese veröffentlicht sind, werde ich die Tabelle hier ergänzen. -- Karl432 (Diskussion) 17:30, 16. Sep. 2020 (CEST)
Wahltasten
[Quelltext bearbeiten]Ich habe den Artikel erstmals gelesen. Ich konnte mir unter Wahltasten nichts vorstellen. Gleich nach der Überschrift sollte in einem Satz stehen, was die Wahltasten sind.
Es fehlt in der großen Tabelle das Zeichen für die Leere Menge. (nicht signierter Beitrag von 2A04:EC82:0:1D01:80A9:2A14:9C9:563 (Diskussion) 11:20, 19. Aug. 2020 (CEST))
- Mittlerweile: "Wahltasten" haben einen eigenen Abschnitt, somit steht der Begriff ganz oben im Inhaltsverzeichnis. "Leere-Menge"-Zeichen: siehe Abschnitt "Weitere mit Extra-Wahltaste eingebbare Zeichen" und dort Anmerkung "(b)". -- Karl432 (Diskussion) 10:07, 6. Aug. 2023 (CEST)
Feststelltaste
[Quelltext bearbeiten]Die E2-Belegung ist super. Aber eine Sache stört mich sehr. Gibt es einen Treiber, bei dem die Feststelltaste mit Caps Lock statt mit Shift Lock belegt ist? Ich HASSE Shift Lock. ☺ 31.17.149.48 10:45, 22. Nov. 2020 (CET)
Da ist ja nur von ein paar Treibern die Rede. Wie sieht's denn mit der Hardware aus? Ich fürchte schlecht. Habe den halben Nachmittag versucht, eine E1 Tastatur im Internet auf zu treiben, aber da gibt's leider nix. Ist anscheinend genauso eine reine Luftnummer wie T3 und E2. (Oder ich habe Tomaten auf den Augen.) Dafür geistert die einzig jemals gebaute T2, die Cherry STREAM 3.0 als nicht [mehr] lieferbar noch auf Dutzenden Händler-Websites rum.--Ciao • Bestoernesto • ✉ 22:08, 19. Jan. 2021 (CET)
- Was denn für Hardware? Die Tastatur bleibt doch dieselbe. 2A02:8108:1100:7B71:859A:23FD:99BC:D560 12:34, 27. Jan. 2021 (CET)
- Siehe die Graphik in "Umfang" und eigentlich alles in "Tastatursymbole und zugehörige Eingabezeichen" ("dargestellt rechts unten auf den Tastenköpfen"… es geht hier komplett darum, welche Symbole wo und in welchen Farben auf den physischen Tastaturen (wenn es welche gäbe) zu sehen sein müssen.) --Jürgen Erhard (Diskussion) 21:55, 21. Jun. 2021 (CEST)
- Was denn für Hardware? Die Tastatur bleibt doch dieselbe. 2A02:8108:1100:7B71:859A:23FD:99BC:D560 12:34, 27. Jan. 2021 (CET)
Polnische Version
[Quelltext bearbeiten]Hier ist eine polnische Version der E1 Tastaturbelegung, die auf dem polnischen Standard und dem Gesetz in Mazovia-Computern von 1985 basiert. Geringer Unterschied in der Verwaltung von IPA-Lautschriftzeichen, 1 Zeichen tot. Verfügbar unter Windows, in zwei Versionen QWERTZ und QWERTY. [1] --Kamilhrub (Diskussion) 21:49, 27. Mär. 2021 (CET)
Hochstellung von Buchstaben
[Quelltext bearbeiten]Den letzten Entwurf hat Hochstellung von Buchstaben auf 
– 
(spezifisch auf U+0304). Es könnte ein Fehler im Entwurf sein? Es gibt keine Buchstaben mit entweder Brevis und Makron/Zirkumflex. --Schneemädchen 12:53, 14. Apr. 2021 (CEST)
- Nach weitere Untersuchung, steht die Notiz Ⓒ (Hochstellung, Tiefstellung und Einkreisung) auf
, 
, 
und überhaupt nicht auf 
. Das sieht mir klar wie ein Fehler aus. --Schneemädchen 13:10, 14. Apr. 2021 (CEST)
- In der Notiz Ⓒ (Hochstellung, Tiefstellung und Einkreisung) ist tatsächlich ein Schreibfehler, der auch in der Fassung DIN 2137-01:2023-08 nicht berichtigt wurde: Statt „gefolgt von einer der Tottasten U+0304, U+030C bzw. U+030A" müsste es heißen „gefolgt von einer der Tottasten U+0302, U+030C bzw. U+030A“. Dies steht im Widerspruch zur Tabelle (hier ist der Verweis auf Ⓒ bei U+0302, U+030A und U+030C eingetragen), aus der sich die „richtige“ Zuordnung entnehmen lässt, und hier sollte die Tabelle Vorrang vor der Anmerkung haben. Richtig ist: (U+0302) Hochstellung, (U+030A) Einkreisung, (U+030C) Tiefstellung. So ist es auch im Vorwort, Abschnitt "Änderungen", im Punkt l) unter Hinweis auf die optische Ähnlichkeit von „^“ und „ˇ “ mit Pfeilspitzen beschrieben. -- Karl432 (Diskussion) 09:29, 6. Aug. 2023 (CEST)
- Was ich aber auch nach dieser Berichtigung nicht verstehe: In Tabelle 6 lese ich, dass U+0306 (Breve) auf U+0302 (Circumflex) direkt invertierte Breve (U+0315) ausgibt, statt als Doppel-Tottasten-Kombination auf das hochzustellende Zeichen zu warten. Lese ich das falsch? Beides gleichzeitig sollte ja eigentlich nicht möglich sein. --Typografie.info (Diskussion) 13:16, 4. Mai 2024 (CEST)
- Es gibt in Unicode keine "precombined characters" "with breve and circumflex", sodass die Doppel-Tottasten-Kombination ins Leere laufen würde. Deshalb war diese Kombination frei, um die invertierte Breve zu erzeugen. Einer von den vielen pragmatischen Kompromissen beim Design, um selten (aber für spezielle Anwendungszwecke eben definitiv) benötigte Zeichen eingebbar zu machen. -- Karl432 (Diskussion) 16:35, 4. Mai 2024 (CEST)
- Danke für die rasche Antwort, nur beantwortet es leider meine Frage noch nicht. Was genau muss eingegeben werden, um die invertierte Breve zu erzeugen? Nach meiner bisherigen Lesart der Norm tippe ich AltGr u, dann ^-Taste (ganz links oben) und erhalte sofort die Ausgabe Combining Inverted Breve (gemäß Tabelle 6). Gleichzeitig soll aber die gleiche Tastenkombination AltGr u, dann »^« in einen Tottastenstatus führen und keine Ausgabe erzeugen, um zum Bespiel durch AltGr u, dann »^«, dann »a« ein hochgestelltes a zu erzeugen (gemäß obiger Korrektur des Tippfehlers in der Norm). Eins der beiden muss wohl falsch sein, wenn einmal eine Ausgabe und einmal ein Tottastenstatus das Ergebnis sein soll. --Typografie.info (Diskussion) 17:26, 4. Mai 2024 (CEST)
- Danke für den Hinweis auf den nächsten Fehler in der Norm; offensichtlich ist die Zeile in der Tabelle 6 ein Verschnitt aus älteren Entwurfsversionen (so ist auch U+0315 nicht combining inverted breve, sondern combining comma above right, erstere wäre U+0311.) Diese Zeile gehört ganz raus (es war mein Fehler, sie bei der fachlichen Endredaktion zu übersehen). Entsprechend ist in der umseitigen Tabelle auch keine mit Breve (AltGr+u) beginnende Eingabefolge gelistet. Die Eingabefolge leitet tatsächlich als Tottastenkombination die Hochstellung von Buchstaben ein (sofern die hochgestellte Form ein eigenes Unicode-Zeichen ist). Die inverted breve kann als Lautschriftzeichen
(Alt Gr + r) – 1 – k eingegeben werden. -- Karl432 (Diskussion) 14:47, 7. Mai 2024 (CEST)
- Danke für den Hinweis auf den nächsten Fehler in der Norm; offensichtlich ist die Zeile in der Tabelle 6 ein Verschnitt aus älteren Entwurfsversionen (so ist auch U+0315 nicht combining inverted breve, sondern combining comma above right, erstere wäre U+0311.) Diese Zeile gehört ganz raus (es war mein Fehler, sie bei der fachlichen Endredaktion zu übersehen). Entsprechend ist in der umseitigen Tabelle auch keine mit Breve (AltGr+u) beginnende Eingabefolge gelistet. Die Eingabefolge leitet tatsächlich als Tottastenkombination die Hochstellung von Buchstaben ein (sofern die hochgestellte Form ein eigenes Unicode-Zeichen ist). Die inverted breve kann als Lautschriftzeichen
- Danke für die rasche Antwort, nur beantwortet es leider meine Frage noch nicht. Was genau muss eingegeben werden, um die invertierte Breve zu erzeugen? Nach meiner bisherigen Lesart der Norm tippe ich AltGr u, dann ^-Taste (ganz links oben) und erhalte sofort die Ausgabe Combining Inverted Breve (gemäß Tabelle 6). Gleichzeitig soll aber die gleiche Tastenkombination AltGr u, dann »^« in einen Tottastenstatus führen und keine Ausgabe erzeugen, um zum Bespiel durch AltGr u, dann »^«, dann »a« ein hochgestelltes a zu erzeugen (gemäß obiger Korrektur des Tippfehlers in der Norm). Eins der beiden muss wohl falsch sein, wenn einmal eine Ausgabe und einmal ein Tottastenstatus das Ergebnis sein soll. --Typografie.info (Diskussion) 17:26, 4. Mai 2024 (CEST)
- Es gibt in Unicode keine "precombined characters" "with breve and circumflex", sodass die Doppel-Tottasten-Kombination ins Leere laufen würde. Deshalb war diese Kombination frei, um die invertierte Breve zu erzeugen. Einer von den vielen pragmatischen Kompromissen beim Design, um selten (aber für spezielle Anwendungszwecke eben definitiv) benötigte Zeichen eingebbar zu machen. -- Karl432 (Diskussion) 16:35, 4. Mai 2024 (CEST)
- Was ich aber auch nach dieser Berichtigung nicht verstehe: In Tabelle 6 lese ich, dass U+0306 (Breve) auf U+0302 (Circumflex) direkt invertierte Breve (U+0315) ausgibt, statt als Doppel-Tottasten-Kombination auf das hochzustellende Zeichen zu warten. Lese ich das falsch? Beides gleichzeitig sollte ja eigentlich nicht möglich sein. --Typografie.info (Diskussion) 13:16, 4. Mai 2024 (CEST)
- In der Notiz Ⓒ (Hochstellung, Tiefstellung und Einkreisung) ist tatsächlich ein Schreibfehler, der auch in der Fassung DIN 2137-01:2023-08 nicht berichtigt wurde: Statt „gefolgt von einer der Tottasten U+0304, U+030C bzw. U+030A" müsste es heißen „gefolgt von einer der Tottasten U+0302, U+030C bzw. U+030A“. Dies steht im Widerspruch zur Tabelle (hier ist der Verweis auf Ⓒ bei U+0302, U+030A und U+030C eingetragen), aus der sich die „richtige“ Zuordnung entnehmen lässt, und hier sollte die Tabelle Vorrang vor der Anmerkung haben. Richtig ist:
