Diskussion:Fiat Automobile Company

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Letzter Kommentar: vor 6 Jahren von Chief tin cloud in Abschnitt Duesenberg und Rochester-Duesenberg
Zur Navigation springen Zur Suche springen

Foto[Quelltext bearbeiten]

1914 Fiat 56 7-Passenger Touring (American) photographed at the National Automobile Museum in Reno, Nevada

@Chief tin cloud: Die Bildbeschreibung lautet auf Fiat 56. Es ist in Benutzer:Chief tin cloud/Baustellen Automobilmarken USA. Laut diesem Foto stammt das Fahrzeug aus Amerika und hat einen 6-Zylinder-Motor. Schlussfolgerung: Es ist ein American Fiat Type 56. Das Foto ist aber auf Commons in https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Fiat_Tipo_6
Laut Fiat-Buch hat der (italienische) Fiat 50/60 HP (Typ 6) von 1912-1914 einen 4-Zylinder-Motor. Schlussfolgerung: Das Foto ist in der falschen Kategorie, und sogar in 3 Artikeln zum Fiat Tipo 6, wo es gar nicht hingehört. Siehst Du das auch so? --Buch-t (Diskussion) 10:44, 27. Aug. 2017 (CEST)Beantworten

Ja, das stimmt wohl so und ich ahne auch, was da passiert ist: Jemand hat aus dem Fiat Six (Tipo 56) einen Tipo 6 gemacht. Nach dieser Quelle wurde zuerst ein 8,5 Liter 6Zylinder verwendet, der dann von eine 6,4 Liter abgelöst wurde; letzterer scheint demnach eine Eigenentwicklung von American Fiat gewesen zu sein. Das A.L.A.M. / N.A.C.C. Rating ist übrigens 45 HP für den ersten und 46,46 für den zweiten, was damit zusammenhängt, dass nur die Bohrung berücksichtigt wurde.--Chief tin cloudIm Zweifel für den Artikel 13:09, 27. Aug. 2017 (CEST)Beantworten
Dann werde ich das mal berichtigen auf allen Seiten, die mir einfallen. --Buch-t (Diskussion) 13:20, 27. Aug. 2017 (CEST)Beantworten

Duesenberg und Rochester-Duesenberg[Quelltext bearbeiten]

Eine Übernahme durch Rochester-Duesenberg ist unwahrscheinlich. Das ist die Bezeichnung für den Duesenberg Model D Vierzylinder-Rennmotor mit Walking Beam Ventilsteuerung. Die Duesenbergs verkauften ihn samt Produktionsmitteln an die Rochester Motors Company, Inc. in Rochester NY; Fred Duesenberg war an einer Umarbeitung in einen "zivilen" Motor beteiligt. Es gibt mehrere Versionen davon und mehrere kleine Autohersteller verwendeten sie. Die bekannteste dieser Marken war Roamer.

Käufer waren nicht die Duesenbergs selber, sondern die Duesenberg Motors Corporation in Elizabeth NJ, die 1916 mit dem Kapital der Loew-Victor Company in Chicago gegründet worden war um die Armee mit LKW- und Flugmotoren zu beliefern. Poughkeepsie war nicht das Haupt-Werk, und Duesenberg Motors baute dort auch keine Autos. Gemäß der oben verlinkten Classic Car Database wurden bis 1920 Fahrzeuge hergestellt; wahrscheinlich waren das aus vorhandenen Teilen gefertigte Autos, die an einem unbekannten Ort montiert wurden.--Chief tin cloudIm Zweifel für den Artikel 14:16, 27. Aug. 2017 (CEST)Beantworten

Laut Georgano: American Fiat production ended in March 1918 when the factory was sold to Rochester-Duesenberg who moved the machinery to their plant an Elizabeth, New Jersey, for the manufacture of aero engines.
Laut Kimes: In February 1918 the Fiat plant in Poughkeepsie was purchased by Duesenberg Motors Corporation. But the Duesenberg brothers had no plans to manufacture there; they had purchased the plant solely for its machinery that they moved to Elizabeth, New Jersey. Für mich etwas unklar. --Buch-t (Diskussion) 14:31, 27. Aug. 2017 (CEST)Beantworten
Der Duesenberg Model G Rennmotor (nicht "D", wie fälschlich angegeben) konnte wegen des neuen Indy-Reglements (imho für 1916) nicht mehr verwendet werden. Fred Duesenberg hatte kein Interesse mehr daran, er hatte mit einem DOHC-R8 angefangen. Zudem gabe es weniger Rennen und damit weniger Motorenkunden wegen dem Krieg. Duesenberg Motors Corporation (DMC) war eine riesige Operation, die Duesenbergs liehen nur den Namen und das Know-how. Kapital und Organisation kamen von Victor-Loew. 1918 hatte DMC 1200 Angestellte. Gemäß Hemmings entschied sich Fred Duesenberg erst 1919, den Motor zu verkaufen, sodass der Deal wohl ab 1920 galt.
IIRC gehörte Rochester Motors zu dieser Zeit John North Willys, der die DMC erwarb. Er wollte das Werk in Elizabeth für seinen neuen Sechszylinderwagen, musste aber 1921 verkaufen. (An Walter P. Chrysler, der William Durant überboten hatte. Danach übernahm Durant das Werk in Elizabeth und Chrysler behielt das Auto, das zum ersten Chrysler-Modell wurde).
Demnach hat Willys das ganze Unternehmen gekauft und zerstückelt, allerdings wohl erst 1919.
Die Fiat-Vertretung in den USA hatte ab etwa 1907 die Hol-Tan Company.--Chief tin cloudIm Zweifel für den Artikel 21:18, 27. Aug. 2017 (CEST)Beantworten