Diskussion:Forêt de Hesse

Der Artikel „Forêt de Hesse“ wurde im Dezember 2021 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 25.01.2022; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Weitere Weblinks

• 23 septembre 2014 - Bois de Verrières (au sud de la Forêt de Hesse) --NearEMPTiness (Diskussion) 10:30, 14. Dez. 2021 (CET)
• Topographische Karte auf Geoportal --NearEMPTiness (Diskussion) 18:26, 17. Dez. 2021 (CET)
• Journal de la Grande Guerre de quelques ancêtres des familles Farret, Cambon et Broquisse - 7 - Février 1915 --NearEMPTiness (Diskussion) 05:32, 25. Jan. 2022 (CET)--NearEMPTiness (Diskussion) 05:32, 25. Jan. 2022 (CET)

Weitere Fotos

Es gibt noch weitere interessante Fotos vom Lagerleben, die mit dem dazu passenden Text gelegentlich noch in den Artikel eingepflegt werden könnten. --NearEMPTiness (Diskussion) 13:57, 14. Dez. 2021 (CET)

• 
  Feldgottesdienst
• Humorvolle Entlausung von Zivilisten
  Humorvolle Entlausung von Zivilisten

--NearEMPTiness (Diskussion) 14:33, 14. Dez. 2021 (CET)

Auto verbrannt, aber das Fahrgestell war unzerstörbar

Cadillac War Record - Car Burned up, but Chassis was Unwreckable. The Sunday Oregonian, Portland, May 2, 1920

The Sunday Oregonian, Portland, 2. Mai 1920 Cadillac Kriegsbericht. Motor Transport Truppen setzten eine neue Karosserie auf die ramponierte Maschine und sie fährt immer noch. Eine der schönsten Geschichten, die aus dem Kriegsgebiet mitgebracht wurden, stammt von Hauptmann Paul Rutten vom Kraftfahrerkorps, der jetzt im Presidio in San Francisco stationiert ist. Das Folgende ist einem Bericht entnommen, den Hauptmann Rutten beim Kriegsministerium eingereicht hat:
"Um den 9. Oktober 1918 wurde ein Cadillac-Reisewagen, Nr. 16820, der Oberst Peter C. Field, dem Chirurgen der 91. Division, zugeteilt war, bombardiert, als er zusammen mit einem anderen Cadillac-Reisewagen in Epionville, Frankreich, zwischen dem Hessischen Wald und den Argonnen, geparkt war. Der Cadillac brannte bis auf den Motor und den Kühler, die unversehrt blieben, völlig aus. Um den 15. Oktober herum barg ein Team der Reparaturwerkstatt der 91. Division die Überreste des Cadillac U. S. 16820 und brachte das Wrack in die Reparaturwerkstatt in Rampont, Frankreich, wo das Fahrgestell während der Reparatur zweimal bewegt werden musste,
repariert wurde. Eine Limousinen-Karosserie wurde von einem anderen Auto geborgen, das außer Betrieb war - kein Cadillac - und durch das Flicken des von Bombensplittern durchlöcherten Benzintanks und das Befestigen der Karosserie mit Klammern wurde die Arbeit schließlich am 30. November abgeschlossen, aber zu diesem Zeitpunkt war das Auto bereits in Belgien.
"Der Wagen wurde Major W. F. Johnston übergeben, der die 91. Division kommandierte, bis diese im März in die Vereinigten Staaten zurückkehrte. 1919. Danach wurde er an das C.M.T.O. in Le Mans, Frankreich, übergeben und dort in Dienst gestellt.
"Seit ich Revigny verlassen habe, ist dieser Wagen aus eigener Kraft gereist und wurde nie auf der Schiene transportiert, sondern hat die Reise nach Belgien und zurück durch Frankreich nach Südfrankreich gemacht."
"Dies ist nur ein weiteres Beispiel dafür, was die Cadillacs in Frankreich zu leisten hatten", sagte Hauptmann Rutten. "Ein Cadillac-Wagen musste mehr als ein Totalschaden sein, bevor wir ihn aufgaben. In der Tat mussten sie buchstäblich in Stücke gesprengt werden, bevor man sie als unbrauchbar betrachtete. Dieser Umbau des alten 6820 war einer der ungewöhnlichsten, der mir je untergekommen ist. Eine Bombe war hineingefallen und hatte den Wagen buchstäblich in Stücke gerissen. Der Rahmen war verbogen, und es sah aus wie das schlimmstmögliche Wrack, aber weil es ein Cadillac war und weil die Offiziere Cadillacs verlangten, weigerten sich die Männer, ihn ausrangieren zu lassen." (nicht signierter Beitrag von NearEMPTiness (Diskussion | Beiträge) 21:27, 16. Dez. 2021 (CET))

Sonderbar...

Sonderbar iſts, daß in dera Memoire de la Campagne des Armées combi nées dans l'année 1792, à Londres 1793, wovon ein Dillon Verfaſſer ſeyn ſoll, der nämlicheIrrthum begangen worden, und in dem beigefigtett Plane das Deſterreichiſche Korps unter Hohenlohe vor Clermont, die Heſſen aber bei Neuvilly und Varennes eingezeichnet ſind, vielleicht weil in dieſer Gegend gerade der forêt de Hesse und eine Verrerie de Hesse lag. --NearEMPTiness (Diskussion) 20:00, 14. Dez. 2021 (CET)

Größe

Wie groß ist der Wald? --AxelHH (Diskussion) 01:16, 15. Dez. 2021 (CET)

Ziemlich groß. Ich halte mal meine Augen offen, ob ich eine Angabe in Hektar finde. --NearEMPTiness (Diskussion) 02:17, 15. Dez. 2021 (CET)

Landwirtschaft im Forêt de Hesse

Wie kann ein Waldgebiet für die Landwirtschaft verloren gehen? "Das Waldgebiet liegt in der Roten Zone von Verdun, einem ... für die Landwirtschaft unwiederbringlich verloren gegangenen Gebiet.". --AxelHH (Diskussion) 01:20, 15. Dez. 2021 (CET)

Ich denke, es handelt sich hier im Wesentlichen um den Unterschied von Land- und Forstwirtschaft: Im letzten Satz bei den Denkmälern steht, dass ein Tannenwald dort angelegt wurde, wo vor dem Ersten Weltkrieg wohl Felder und Büsche standen. Die Hauptgefahr entsteht wohl beim Pflügen bzw. durch die Kontamination des Bodens mit Schwermetallen und anderen Giften: "Ein besonderes Problem stellten die Kontamination durch Giftgasgranaten sowie Munitionsreste mit Schwermetallen dar, so dass auf eine erneute landwirtschaftliche Nutzung häufig verzichtet werden musste." --NearEMPTiness (Diskussion) 02:12, 15. Dez. 2021 (CET)

Gab es Kämpfe in dem Waldgebiet oder den umliegenden Feldern, die zur Bodenverseuchung geführt haben? --AxelHH (Diskussion) 22:30, 15. Dez. 2021 (CET)

In Fig. 2 auf Seite 10 von Trois études ist der Forêt de Hesse links unten mit dem Buchstaben "H" markiert. Die Frontlinie ist inzwischen auf der Feldbahnkarte gelb markiert. --NearEMPTiness (Diskussion) 13:52, 16. Dez. 2021 (CET)

Lager

Was kann man sich unter den Lagern im Wald vorstellen, wie sahen die aus, wieviele haben dort gelebt wie lange? Wo war die Front, zu der die Bahn etwas transportierte? Ich konnte mir nach Lesen des Artikels überhaupt kein Bild machen, was das in dem Wald alles sollte. Warum werden die viele Orte genannt und nicht, wo sie im Verhältnis zum Wald liegen und was sie mit dem Wald zu tun haben? Nach eigenem rekonstruieren gehe ich davon aus, dass die Front wenige km nördlich des Waldes in West-Ost Richtung verlief und in Zeltlagern im Wald Soldaten in rückwärtiger Position stationiert waren. --AxelHH (Diskussion) 22:30, 15. Dez. 2021 (CET)

Einige Unterstände an der Cote 290, 450 m westlich des Bertrame Ferme, Forest de Hesse, 2 km nördlich von Aubreville

@AxelHH: Danke für diese zielführende Fragestellung. Ich habe daraufhin die Frontlinie in der Feldbahnkarte gelb markiert. Dort und in der linken der drei amerikanischen Karten sind auch einige der Ortsnamen aufgeführt. Ich habe auch noch ein Foto vom Lagerleben eingepflegt. Über weitere Ergänzungen würde ich mich sehr freuen. --NearEMPTiness (Diskussion) 13:44, 16. Dez. 2021 (CET)

Verkehrsstau

• Elridge Colby: The Traffic Jam at Avocourt. The Military Engineer, Vol. 34, No. 203, September, 1942, S. 434-441. --NearEMPTiness (Diskussion) 02:18, 17. Dez. 2021 (CET)