Diskussion:Gürbetal

Neutralität?

Ein POV Baustein wurde eingefügt und auf die Diskussionsseite verwiesen. Nun steht aber nichts drin, dies ist der erste Beitrag. Man hätte den Beginn der Diskussion von Poster des POV erwartet. Die Tage des historischen Autofriedhofs scheinen eh gezählt. Der Artikel wird zum gegebenen Zeitpunkt ergänzt. Sollte in den nächsten Tagen niemand die Gründe des Zweifels erhärten können wird der Baustein entfernt. --Netpilots 13:17, 20. Sep. 2008 (CEST)

Ich habe den Baustein nicht eingefügt, aber er ist gerechtfertigt. Die Geschichte des Autofriedhofs wird sehr einseitig dargestellt. Im Gürbetal selbst hört man jedenfalls von den zitierten Leuten, die sich angeblich fragen, weshalb man ausgerechnet jetzt den gesetzesmässigen Zustand herstellen müsse, rein nichts. Dazu kommt, dass die angeblich wertvollen Autos ihren Wert grösstenteils eingebüsst haben, weil der Eigentümer sie jahrzehntelang verrotten liess. Vor einem Jahr sah man von den Oldtimern noch nichts, sie waren mit neuzeitlichen Unfallautos überstellt. Man soll einfach nicht ein Museum mit einem Autofriedhof verwechseln, das sind doch zwei ziemlich verschiedene Dinge. Gegen ein halbwegs sauber geführtes Museum hätte im Gürbetal sicher niemand etwas. Siehe etwa die in ähnlichen Bereichen tätige Oldtimer Galerie im benachbarten Toffen!-- Gürbetaler 00:09, 23. Sep. 2008 (CEST)

Hallo Gürbetaler, dein Name verspricht Einiges und was du geschrieben hast scheint glaubhaft. Der Vergleich mit der schön gemachten Oldtimersammlung erachte ich zwar nicht unbedingt als passend, es sind 2 Paar Schuhe. Einen Friedhof mit ausgedienten Autos die gewollt vor sich hin rosten und auf der andern Seite die liebevoll gepflegten Autos die bestimmt noch alle auf die Strasse dürften. Es ist richtig dass man die Autos aus den Dreissigerjahren auch sehen sollte wenn man den Anspruch auf ein 'Museum' erheben will. Es ist geplant dass ich mit Kollegen noch vor der bevorstehenden Schliessung hinfahren werde. Mal schauen ob noch immer die Unfallautos den Blick auf Rest der Sammlung behindern. Ich habe gehört dass ein Eintrittsgeld verlangt wird. Das ist für einen Friedhof unüblich, für ein Museum aber schon. Dafür müsste was geboten werden. Ergänze doch den Artikel wie du es aus deiner Sicht siehst damit er hoffentlich neutraler wird, bist ja an der Quelle des Geschehens. Gruss --Netpilots 10:13, 23. Sep. 2008 (CEST)

Es wurden tonnenweise Unfallautos abtransportiert. Bei den gegenwärtigen Schrottpreisen hat sich das Aufbewahren vielleicht sogar gelohnt... Was im Moment zu sehen ist, ist Kunst. Und ein paar halbverrottete Oldtimer stehen auch herum.-- Gürbetaler 23:42, 24. Sep. 2008 (CEST)

Danke für die Informationen. Es ist geplant dass wir am Samstag hin fahren oder dann eine Woche später. Den POV Baustein werde ich entfernen nachdem er eine Woche ob dem Artikel stand. Du hast sicher die Ergänzung im Artikel bemerkt. Wenn du auch was schreiben willst wären das Informationen 'aus erster Hand'. Gruss --Netpilots 09:19, 25. Sep. 2008 (CEST)

Ich habe den Baustein eingefügt und auf eine Diskussion verzichtet, weil die POV-Verletzung zu dem Zeitpunkt völlig offensichtlich war. Die ganze Argumentation gehört sowieso eher an den Stammtisch des Bahnhöfli Kaufdorf als in die Wikipedia. Ein ähnlicher Abschnitt steht auch noch unter Kaufdorf. Da hat jemand seinen lokalpolitischen Standpunkt in der Wikipedia durchstieren wollen - fehlt nur noch, dass der Autofriedhof/das Museum/der Schrottplatz seinen eigenen Artikel bekommt. --Cú Faoil 18:59, 26. Sep. 2008 (CEST)

Einen eigenen Artikel werde ich kaum schreiben. Wie schon gesagt fahre ich am Samstag hin. Danach wird der Artikel ergänzt dass er aus jeder Sicht neutral erscheint. --Netpilots 19:21, 26. Sep. 2008 (CEST)

Das mit dem eigenen Artikel muss noch überlegt werden nachdem ich heute Samstag auf dem Schrottplatz war. Es ist unbeschreiblich was es da zu sehen gibt. Wirklich einzigartig weit und breit. --Netpilots 20:41, 27. Sep. 2008 (CEST)

Bitte: Der Autofriedhof ist _nicht_ das Gürbetal - und das Gürbetal _nicht_ der Autofriedhof

Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Netpilots#Autofriedhof, Danke.

Genau so ist es, und doch sind Gürbetal und der Autofriedhof zu einem gemeinsamen Begriff geworden.

Für dich vielleicht, das darf man so aber nicht verallgemeinern, zumindest nicht auf Grund dieses "einmaligen" Ereignisses. Möglicherweise ist der Autofriedhof in ein paar Monaten schon Geschichte. Die Ausstellung ist es ja schon.

Und da ist auch zu lesen: Ein eigener Artikel ist in Planung und dann sind die Bilder nur noch dort zu sehen. Keine Panik nur etwas Geduld, mal rein schauen und was dazu beitragen -> hier . Noch was - was wäre Gürbetal ohne den Autofriedhof.

Nicht alle sind deiner Meinung! Das hier ist ein Lexikon, nicht eine Werbeplattform!

Dank der Medienpräsenz weiss die halbe Welt wo Kaufdorf im Gürbetal ist. Sorry liebe Gürbetaler, nehmt's nicht persönlich, es ist kein Nachteil bekannt oder unbekannt zu sein. -- Netpilots 23:43, 14. Okt. 2008 (CEST)

Es geht nicht um persönliche Präferenzen, sondern um Relevanz. Ich schmeiss die Bilder hier jetzt raus, du kannst gerne deinen Artikel bauen, dort gehören sie dann hin. Nochwas: Die Bilder zeigen vor allem die Kunstobjekte - auch das hat mit dem Autofriedhof nur in sekundärer Weise etwas zu tun, nicht verwechseln, gell.

Netpilots, du kannst natürlich auch ohne Diskussion hier deine persönliche Meinung durchdrücken, ich muss die Welt nicht retten, auch nicht das Gürbetal, aber: Die Relevanz deiner Bilder ist nicht gegeben. Mach deine persönlichen Präferenzen nicht zum Massstab für die Wikipedia. Nimm das Zeug hier raus und stell's in deinen Artikel!

Noch braucht es etwas Geduld. Etwas sonderbar - Hier wird über den einzigartigen wenn auch sonderbaren Autofriedhof, über die Kunstwerke und mehr diskutiert aber Artikel in Vorbereitung beteiligt sich keiner.

Weil niemand ausser dir diesen Artikel will? Mir stinkt es, da noch mehr zu recherchieren. Dafür gibt es wichtigere Lemmas.

Man darf sich beteiligen, auch anonym, was in der Diskussion aber nicht gerne gesehen wird. Mit Werbung hat der geplante Artikel übrigens nichs zu tun - Messerli verkauft nichts von Friedhof wie das schon sein Vater getan hat. --Netpilots 22:02, 26. Okt. 2008 (CET)

Ohne Werbung durch die Medien (und in der Wiki!) wären wohl nur ein paar 100 Leute dort hingegangen...

Und nochmal: Die Bilder gehören nicht hier hin, wie du selber zugibst. Bloss weil dein Artikel nicht fertig ist müssen sie nicht hier "warten".

Felix) Ich bin weniger anonym hier als du... Bloss nervt es mich, mich immer erst anzumelden.

Hier noch offiziell: --Felix) 22:58, 26. Okt. 2008 (CET)

Brav barv lieber Felix, musst dich nicht anmelden wenn du nicht willst. Felix an den Schluss des Textes zu schreiben genügt auch. Man kann übrigens bei Wikipedia angemeldet bleiben. Das spart Zeit wenn du diese zum tippen des Namens und Passwortes nicht hast. Mach was aus deiner Benutzerseite so wie ich aus dem angefangenen Artikel was machen muss. Hoffentlich schmerzen die Bilder bis es soweit ist nicht zu sehr. Die ungeduldigen Betrachten können sonst ja ein Aspirin einwerfen. Gruss -- Netpilots 23:07, 26. Okt. 2008 (CET)

Wie ich schrieb: Du hast es nicht begriffen. Gratuliere. Mach weiter den Fabian.

Ich habe die Bilder heute nochmal entfernt. Sie gehören - wie Netpilots zugibt - nicht hierher. Bloss weil er mit seinem Artikel zum Schrottplatz nicht so weit ist, müssen die Bilder nicht hier zwischengelagert werden. Felix)

Geduld liebe Felix, dreh nicht gleich durch. Noch diese Woche soll es soweit sein. Gruss --Netpilots 20:48, 28. Okt. 2008 (CET)

Nenn einen (in Zahlen: 1!) sachlichen Grund, warum die Bilder bis dann hier sein müssen.

Das man sie anschauen kann. --Netpilots 00:53, 4. Nov. 2008 (CET)

Eine Erwähnung des Autofriedhofs ist nur schon wegen der Schweiz weiten Beachtung m.E. angezeigt. Inhaltlich würde ich das aber im Artikel Gürbetal nur sehr kurz fassen. --Horgner + 10:54, 11. Nov. 2008 (CET)

Historischer Autofriedhof nun mit eigenem Artikel

Nun ist es soweit. Der historische Autofriedhof hat seinen eigenen Artikel erhalten. Die Bilder sind im Artikel Gürbetal vorerst nicht mehr sichtbar. Es wird Messerlis Gegner freuen, denn: Gürbetal ist nicht der Autofriedhof und der Autofriedhof ist nicht Gürbetal, wie uns eine aufgeregter Besuche zu erklären versuchte. Diese Information war eigentlich schon immer klar, kriegte aber durch Emotionen geprägt einen neuen Stellenwert. --Netpilots 01:05, 4. Nov. 2008 (CET)

Wieso soll der Autofriedhof erwähnt werden, werden, wenn er gar nicht der Öffentlichkeit zugänglich ist --WolfgangS 10:23, 4. Nov. 2008 (CET)

Er war öffentlich zugänglich und soll es wieder werden. Die Unzugänglichkeit wäre aber kein Grund den europaweit einmalige Autofriedhof zu erwähnen. Andere Orte sind auch nicht öffentlich und trotzdem in der Wikipedia. --Netpilots 15:00, 4. Nov. 2008 (CET)

Autofriedhof Gürbetal - Gelöscht

Der Artikel Autofriedhof Gürbetal ist gelöscht. Der Verbesserungsversuch erfolgreich verhindert, die Links, Hinweise und Bilder in den Artikeln Kaufdorf und Gürbetal entfernt oder zumindest unter das Minimum reduziert. Mit andern Worten die Gegner haben gewonnen. Diese werden sich bestimmt in den Diskussionen melden um zu begründen weshalb sowohl der historisch Platz wie der Artikel so verhasst sind. Wer trotzdem was über den 'Verzuberten Platz' (Pressestimme) wissen will und Bilder ansehen möchte verwendet andere Möglichkeiten. Googel ist nur eine davon. --Netpilots 10:32, 15. Nov. 2008 (CET)

Der Verbesserungsversuch wurde nicht erfolgreich behindert, sondern nach angemessener Zeit beendet - weil offenbar niemand den Artikel wesentlich verbessern konnte oder wollte und - lieber netpi - du das auch selber verhindert hast (indem du z.B. an deiner Galerie festgehalten hast und Verbesserungsvorschläge Dritter ignoriert hast). Felix)