Diskussion:Henriette Bitzius-Zeender
Wen stellt das Gemälde dar?[Quelltext bearbeiten]
Zum hier gezeigten Gemälde schreibt @Georg Hügler auskommentiert im Quelltext dieses Artikels: "Laut Madeleine Marti, Doris Stump: Marie Walden, die Tochter von Jeremias Gotthelf (1834–1890). „Jetti, ein Buch und ein Stück Brod.“ In: Luise F. Pusch (Hrsg.): Töchter berühmter Männer: Neun biographische Portraits (= Insel TB. Band 979). Frankfurt am Main 1988, ISBN 3-458-32679-0, S. 239–273, handelt es sich um Marie Bitzius, die Halbschwester von Jeremias Gotthelf. Eine dort vorhandene Abbildung von Henriette Bitzius-Zeender sieht dieser auch nicht sehr ähnlich."
Ich wage diese Interpretation zu bezweifeln, denn dieses Gemälde wird von diversen Gotthelf-Fachinstitutionen als Darstellung der Ehefrau bezeichnet:
- Gotthelf Zentrum Lützelflüh, Foto einer Ausstellung dieses Bildes neben dem gleichartigen von Jeremias Gotthelf; Darstellung in der Biografie von Gotthelf: Link
- Burgerbibliothek Bern (wo sich der Nachlass Gotthelfs befindet): https://katalog.burgerbib.ch/detail.aspx?ID=184467
- Historisches Lexikon der Schweiz (die Autorin des Artikel arbeitet am Jeremias-Gotthelf- Projekt der Universität Bern): https://hls-dhs-dss.ch/de/articles/059102/2020-04-08/
Nun hoffe ich auf Einschätzungen von dritter Seite, z.B. von @Gestumblindi. --Hadi (Diskussion) 18:13, 30. Jan. 2023 (CET)
- Ich hoffe mit, zumal das laut Marti/Stump die Ehefrau darstellende Gemälde von Friedrich Dietler (wohl Johann Friedrich Dietler) nirgends im Internet sichtbar ist. --Georg Hügler (Diskussion) 18:28, 30. Jan. 2023 (CET)
- Es handelt sich laut der besitzenden Institution (Burgerbibliothek Bern) um das Porträt der Gattin des Albert Bitzius. Siehe hier: https://katalog.burgerbib.ch/detail.aspx?ID=326331, https://katalog.burgerbib.ch/detail.aspx?ID=184467 . Das Bildnis ist allerdings rückseitig nicht bezeichnet. Gruss --Funck77 (Diskussion) 20:45, 30. Jan. 2023 (CET)
Inzwischen habe ich das Jeremias-Gotthelf-Projekt der Universität Bern angefragt. Sie gehen der Frage nach, brauchen aber noch etwas Zeit. --Hadi (Diskussion) 14:14, 1. Feb. 2023 (CET)
- Plausibel wäre auch, dass bei Marti/Stump die Bildunterschriften der Gemälde von Walthard und Dietler vertauscht worden sind. --Georg Hügler (Diskussion) 14:36, 1. Feb. 2023 (CET)
Vielleicht kann hier @Curio8 mit einem Hinweis weiterhelfen. Gruess --Funck77 (Diskussion) 08:20, 2. Feb. 2023 (CET)
- Vielleicht darf ich hier kurz meine Einschätzung abgeben: Bei den in "Töchter berühmter Männer: Neun biographische Portraits" auf S. 247 abgebildeten Porträt handelt es sich wohl entgegen der Bildunterschrift "Die Mutter Henriette Bitzius-Zeender, Gotthelfs Gattin. Ölgemälde von Friedrich Dietler" um eine fotografische Aufnahme, die Jeremias Gotthelfs Schwester Marie Magdalena Bitzius zeigt. In der Porträtdokumentation der Burgerbibliothek Bern ist eine weitgehend übereinstimmende Fotografie mit entsprechender Beschriftung verzeichnet, vgl.: https://katalog.burgerbib.ch/detail.aspx?ID=91049. Ein weiteres Exemplar der Fotografie wurde im Gotthelf-Kalender für das Jahr 1955 als «Gotthelfs Schwester, Marie Bitzius (Daguerreotypie, Privatbesitz)» veröffentlicht (S. 39). Auf S. 251 der Publikation "Töchter berühmter Männer: Neun biographische Portraits" ist ausserdem das hier diskutierte Gemälde mit der recht knappen Bildunterschrift "Die Tante Marie Bitzius, Gotthelfs Schwester" abgedruckt. Ich vermute, die Autorinnen haben die beiden Abbildungen verwechselt und darüber hinaus das Ölgemälde Johann Friedrich Dietler, der ein Porträt von Jeremias Gotthelf gemalt halt, anstelle von Johann Jakob Friedrich Walthard zugeschrieben. Soweit meine Recherchen... --Aquatinta2020 (Diskussion) 11:57, 6. Feb. 2023 (CET)
Nun habe ich via Mail von der Forschungsstelle Jeremias Gotthelf der Universität Bern eine Antwort erhalten. Darin wird ebenfalls eine Verwechslung der Bilder im Buch Marti/Stump vermutet. Persönlich möchte ich ergänzen, dass solche Fehler manchmal bei der Drucklegung passieren, weil z.B. die Bildlegenden nicht unbedingt von den Autorinnen stammen (ist mir beim Historischen Lexikon der Schweiz passiert). Als Schlussfolgerung dieser Diskussion werde ich das Bild also wieder im Artikel einsetzen. Ping @Georg Hügler. --Hadi (Diskussion) 10:41, 11. Mär. 2023 (CET)
- Vielen Dank für die Mühe und das positive Ergebnis. --Georg Hügler (Diskussion) 10:49, 11. Mär. 2023 (CET)