Diskussion:Joanna Jesse

Einzelnachweise?

Das ist für mich die erste Seite über eine lebende Künstlerin ohne jeglichen Einzelnachweis für die behaupteten Fakten. Ich finde, dass das so nicht geht.--Gyanda (Diskussion) 01:12, 7. Apr. 2018 (CEST)

Welche Sektionen brauchen denn Nachweise? Nicht alles landet in Presse oder im Internet. Die meisten Kataloge in Kleinauflage sind auch ohne ISBN.

Daher wäre es doch besser genauer zu schreiben was einem fehlt. Danke.

Hallo Alexdmk, wärst Du so nett, Deine Beiträge auf Diskussionsseiten zu signieren?

Gyanda hat völlig recht. Der Artikel enthält nicht nur keine Einzelnachweise, er enthält überhaupt nicht einen einzigen Beleg. Was man hier bei Wikipedia unter Belegen versteht, kannst Du hier nachlesen. Kataloge und sonstige Eigenbelege zählen nicht als Quellen.

Zumindest die Biographie und eventuelle Preise müssten durch externe Quellen belegt sein. Und was nicht "in der Presse oder im Internet" oder sonstwie in öffentlich zugänglichen Quellen gelandet ist, gehört auch nicht in Wikipedia, siehe WP:BIO. Gruß, --Anna (Diskussion) 09:31, 7. Apr. 2018 (CEST)

Hi, ist ja auch meine erste Seite und danke für die Tipps. Habe jetzt schon was gefunden und eingefügt. Schaut mal und lasst mich wissen ob der Balken für fehlende Belege weg kann. Ich suche noch weiter und werde an der Seite weiter feilen. ;-) --Alexdmk (Diskussion) 09:54, 7. Apr. 2018 (CEST)

Na, wenn mal überall die Neuautoren so fleißig auf Belegesuche gingen! :-)

Belege für die Biographie wären noch wichtig, denn als lebende Person hat sie ja auch Persönlichkeitsrechte, die es zu schützen gilt - wie gesagt: siehe WP:BIO. Gruß, --Anna (Diskussion) 10:00, 7. Apr. 2018 (CEST)

Reicht da ein Verweis auf die Webseite von Ihr? Andere Biografien fallen mir nicht ein. Die Sie vertretenen Galerien führen auch Ihre Biografie. Was denkt Ihr? Danke.--Alexdmk (Diskussion) 10:08, 7. Apr. 2018 (CEST)

Da antworte ich doch mal mit einem klaren Jein:

Ja insofern, als dass das, was sie auf ihrer eigenen Website für alle Welt sichtbar veröffentlicht, imho keine schützenswerten Inhalte im Sinne von WP:BIO sind. Da sind wir zumindest, was das betrifft, für mein laienjuristisches Verständnis auf der sicheren Seite.

Nein insofern, als ihre Website Eigenbeleg ist und keine unabhängige Quelle im Sinne von WP:Q. Die eigene Website kann schließlich jeder so blumig und selbstdarstellerisch oder auch mit komplett frei erfundenen Inhalten gestalten, wie er will. --Anna (Diskussion) 10:17, 7. Apr. 2018 (CEST)

Guten Tag, Alexdmk. Messenteilnahmen z.B. gehören nicht in einen Wikipedia-Artikel. Schau mal bei Relevanz zeitgenössische Künstler. Freundliche Grüße, --Gyanda (Diskussion) 14:05, 7. Apr. 2018 (CEST)

Messsen und Ausstellungen

Es geht nicht nur ums Belegen, sondern auch darum, ob eine Ausstellung im Rahmen einer enzyklopädischen Künstlerbiografie von Bedeutung ist. Bei institutionellen Ausstellungen ist das in der Regel der Fall. Bei kommerziellen Ausstellungen in Privagalerien (Kasper König nennt sie "Abspielbuden") eher nicht. Es sei denn, sie seien für den Künstler und sein Werk wichtig. Das aber muss unabhängig belegt werden: durch Artikel oder Besprechungen ebendieser Ausstellung im Feuilleton überregional, durch Kunstzeitschriften etc. Ob eine Galerie einen Künstler in ihre Messekoje mitnimmt, egal wohin, spielt ebenfalls auf der überwiegend kommerziellen und nicht auf der kunsthistorisch einordenbaren Schiene und ist wenig interessant. Die Neuautoren sollten auch mal Wp:Interessenkonflikt lesen.--Artmax (Diskussion) 14:10, 7. Apr. 2018 (CEST)

Also Einzelausstellungen sind auf jeden Fall relevant, im Zweifelsfalle dient die private Homepage als Nachweis. Versteh ich nicht, daß man das so zusammenkürzen und gleich mit einem Baustein verhunzen muß... -- Uwe Martens (Diskussion) 22:07, 7. Apr. 2018 (CEST)

Es dürfte Dir doch wohl bekannt sein, dass die private Homepage keine Quelle im Sinne von WP:Q darstellt.

Die gesamte Biographie ist somit nach wie vor komplett unbelegt. Es geht hier ja nicht nur um Belege für die Ausstellungen oder die Preise. --Anna (Diskussion) 00:26, 8. Apr. 2018 (CEST)

Die Bio (samt Ausstellungs- und Werkverzeichnis) ist ja zigfach im Netz zu finden, u.a. tabellarisch in den ergänzten ENs. -- Uwe Martens (Diskussion) 16:32, 8. Apr. 2018 (CEST)

O.k., dann lass uns bei WP:Q ergänzen "Es ist vom Leser zu erwarten, sich die externen Quellen selbst zu ergoogeln." Und "Es ist vom Leser zu erwarten, Belege für die gemachten Aussagen auch in EN zu völlig anderen Teilen des Artikels zu suchen." Denn soweit ich weiß, steht das noch nicht da drin. --Anna (Diskussion) 16:48, 8. Apr. 2018 (CEST)

Wie witzig! Tabellarische Lebensläufe habe ich verlinkt. Für sonstige Grundsatzdiskussionen habe ich keine Zeit. -- Uwe Martens (Diskussion) 17:09, 8. Apr. 2018 (CEST)

Aber zum Entfernen berechtigter Bausteine hattest Du Zeit?

Ich darf Dich mal eben zitieren: "im Zweifelsfalle dient die private Homepage als Nachweis" - nein, tut sie nicht. Wer derartiges behauptet, der sollte sich allerdings dringend mal etwas Zeit nehmen: und zwar nicht für Grundsatzdiskussionen, sondern um die Grundrichtlinien von WP zu lesen.

EoD meinerseits, mehr gibt's dazu nicht zu sagen, und ich bin damit hier raus. --Anna (Diskussion) 14:25, 9. Apr. 2018 (CEST)