Diskussion:Kien (Adelsgeschlecht)
Abstammung von Philipp von Kien[Quelltext bearbeiten]
Nach einem Brief vom 22. August 1331, heute im Staatsarchiv Bern (ID 44100), muss die Mutter von Philipp von Kien aus der Familie von Ringgenberg stammen: Philipp bezeichnet darin den Minnesänger und Freiherrn Johannes I. von Ringgenberg (ca. 1270–1350/1351) als seinen „Oheim“ (Mutterbruder): „Minem lieben oͤhein, her Johans, vogte von Ringgenberg, vriien“. Philipps Lebensdaten (erw. 1309–1361) sprechen zudem dafür, ihn eine Generation später als Sohn von Werner III. von Kien (erw. 1283–1316) und nicht von Werner II. (1229–1273/1283) ⚭ Bertha von Eschenbach (gest. nach 1283) einzuordnen, zumal dann die Herkunft der Ehefrau nicht zum Brief von 1331 passen würde. Anna (erw. 1309), bisher unbekannter Herkunft und Ehefrau von Werner III. von Kien, wird damit wahrscheinlich zu Philipps Mutter und zur Schwester des berühmten Minnesängers aus der Familie von Ringgenberg (Codex Manesse, fol. 190v). Mit dieser veränderten Abstammung (im Vergleich zu Schweikert 1911) erklärt sich auch die Herkunft des Vornamens, nämlich vom Grossvater mütterlicherseits, dem Freiherrn Philipp I. von Ringgenberg ⚭ Agnes von Strättligen. — Weil diese neue Erkenntnis auf der Quellenauswertung der eingangs zitierten Urkunde beruht (WP:OR), schreibe ich das vorerst mal hier auf der Diskussionsseite. --LukasWenger (Diskussion) 22:09, 16. Feb. 2024 (CET)