Diskussion:Kryptojuden

Der Abschnitt mit den deutschen Kyptojuden schein mir nicht recht glaubhauft. Gibt es dazu valide Quellen? Catrin (Diskussion) 21:57, 26. Mai 2016 (CEST) Ich habe de Absatz entfernt. Catrin (Diskussion) 12:01, 29. Mai 2016 (CEST)

Betrifft löschung Deutsche Kryptojuden

Gerne möchte ich Dir erläutern, dass ich aus einer katholischen kryptojüdische Familie komme und nach jüdischen Recht Jude bin.

Die männlichen katholischen kryptojüdischen Lindauers haben immer nur Frauen aus Familien geheiratet, die in Beziehung zu jüdischen Gemeinden stehen. Des Weiteren, hat meine Oma als katholische Kryptojüdin (Indiana, Mariah Hill) meinen Opa, der 1923 in die USA eingeandert ist, in Cincinnati Ohio geheiratet. Meine Recherche ergab, dass Freren in Niedersachsen ebenfalls ein Zentrum des Judentums war. Nach Frankfurt lebten im Emsland die meisten Juden, bezogen auf das Verhältnis Juden zur Bevölkerung. Des Weiteren haben alle meine Vorfahren jüdische Vornahmen. Außerdem meinte Rob Lindauer aus New England, dass es bei den evangelischen Lindauers aus den Elsass bekannt war, dass Sie jüdisch sind. Dieses ist auch der Fall bei den Lindauers katholischen Lindauers aus Pilsen.

Klar würde mir, dass ich ein Kryptojude bin, weil Simon Lindauer aus Jebenhausen (Jüdische Stammhaus meiner Familie) nach New Mexiko auswanderte. Meine Recherche ergab, dass in New Mexiko viele Kryptojuden leben. Die Kennzeichen, mit dem Kryptojuden sich definieren, treffen gänzlich auf meine Familie zu.

Anbei die Fakten:

Zusammenführung der Lindauers in Indiana im Jahre 1844 -> katholische Lindauers aus Dudenhofen (Speyer) + evangelische Lindauers aus St. Einsiedeln (Schweiz) + Josef Lindauer aus Jebenhausen (jüdische Stammfamilie der Lindauer)

Zusammenführung der Lindauers in Ciko (Ungarn) -> Lindauers aus St-Georgen und Triebberg (Schwarzwald) + Lindauers aus St. Leon-Rot

Auswanderung von Simon Lindauer von Jebenhausen nach New Mexiko -> New Mexiko ist eine Region mit vielen Kryptojuden

Die katholischen Lindauers aus Dudenhofen haben Frauen aus Regionen mit einer jüdischen Gemeinde geheiratet. (Verifizierung erfolgte so weit wie möglich durch den weiblichen Stammbaum)

Die jüdische Stammlinie ist hervorragend geografisch dokumentiert. Bei vielen Lindauers wird aber die geografische Herkunft verschwiegen. Viele amerikanische Lindauers wissen nur, dass Ihre Vorfahren z.B. aus Baden kommen.

Viele Lindauers haben Doppelnamen

-> Wolf Lindauer (Jebenhausen) + Seligmann Lindauer (Jebenhausen) + Mayer Lindauer (Gemmingen ) + Manasse Maier Lindauer (Gemmingen) + Seligmann Loeb Lindauer (Seligstadt) + Lindauer von Boetticher (Chicago) + Hirsch Lindauer (Cincinnati) + Meinrad Lindauer (Tell City, Indiana) + Cleveland Lindauer (New York)

Viele nicht jüdische Lindauers führen Ahnenbücher seid mehreren Generationen

Meine Mutter kennt das Alte Testament in- und auswendig.

Die Lindauers haben über mehrere Jahunderte den Kontakt zu den Benediktinern gepflegt. Jeder Ort an den die Lindauers geografisch in Deutschland zu verorten sind, zeigt eine Beziehung zu den Benediktinern. -> Die Reaktion der Lindauers aus Pilsen auf meine Facebookseite war, dass Sie die Benediktiner toll finden. + Der Schutzheilige der Kirche in Dudenhofen (Speyer) (erbaut 1770) ist der Schutzheilige Gangolf der Benediktiner + In der Nähe von Maria Hill (Indiana) würde ein Benediktinerkloster gegründet

Die Lindauers stehen in Beziehung zum Buchdruck -> Der älteste Verlag in Deutschland ist der Lindauerverlag in München + Viele Lindauers waren im Bereich des Verlagswesens tätig

Die Lindauers stehen in Beziehung zu den vier Kaisergeschlechtern des Heiligen Römischen Reiches -> Hauskloster der Welfen in der Nähe von Lindau + Hauskloster der Staufer in Lorch + Kaisergeschlecht Luxenbourg (Pilsen) + Kaisergeschlecht Salier (Speyer)

Leider habe ich bis Dato noch nicht nachvollziehen können, welche Elemente das Kryptojudentum aufrechterhalten müsste, um weiterhin als Jude zu gelten. Bekannt sind mir nur die Folgenden:

-> Die weibliche Linie muss jüdisch sein + Hohe Bedeutung des Alten Testamentes

Bezüglich der Beschneidung meinte ein Bekannter von mir, dass beim Auszug aus Ägypten die männlichen Nachkommen, aufgrund der Flucht, nicht beschnitten wurden. Deswegen geht er davon aus, dass dieses Gebot nicht elementar für das Judentum sei.

Aufgrund der Tatsache, dass meine Vorfahren sich nicht aus Überzeugung haben taufen lassen und dem Judentum treu geblieben sind, ist es eine Form von Respekt meiner Familie gegenüber, dass bekannt wird, dass es in Deutschland, Östereich, Plolen, Ungarn, .. viele Juden, aufgrund von Verfolgung, das Judentum nur als Kryptojuden leben konnten.

Mit freundlichen Grüßen

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Dipl.-Ing. (FH) Robert (Lindauer-Kramer) Brockmann Adelungenstraße 44 • D-64283 Darmstadt Handy: 0179 / 54 24 359 www.ust-verfahren.de

Hallo Kryobob, Bei allem Respekt für Deine Familiengeschichte, Wikipedia kann als Enzyklopädie nur das bekannt machen, was schon anerkanntes Wissen der Wissenschaft ist, also das worüber es schon Literatur gibt. Gib also bitte Literatur an, damit dein Änderugen Bestand haben können. Danke Catrin (Diskussion) 17:12, 1. Jun. 2016 (CEST)

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Bitte habe Verständnis dafür, dass ich dieser Argumentation sehr schwach finde. Tatsache ist, dass es die Defintion von Kryptojude bei den Lindauers sämtlich erfüllt sind. Dieses bedeutet, auch wenn nur eine Familie in der Deutschland kryptojüdisch war, ist der Tatbestand erfüllt, dass es Kryptojuden in Deutland sowie in den USA gab. Im Gegensatz zur Naturwissenschaft bedarf es bei der Geschichte nicht, dass erst ein Faktung anerkannt wird, wenn dieser nach den Regeln der Wissenschaft bestätigt wird.

Auch wenn es nur für meine Familie zutriffen sollte, so gab es in Deutschland Kryptojuden. (nicht signierter Beitrag von 2003:CB:8BC7:2C51:BD85:4142:1DD4:1B1A (Diskussion | Beiträge) 18:24, 6. Jun. 2016 (CEST))

Natürlich gibt es eine Geschichtswissenschaft mit einer zugehörigen Literatuf, undnach dieser richtet sich Wikipedia. Nachzulesen in WP:Belege. Ich widerspreche nicht Deinef Aussage, sie nur nicht überprüfbar und deshalb für Wikipedia nicht geeignet Danke für Dein Verständnis. Catrin (Diskussion) 18:43, 6. Jun. 2016 (CEST)

Der Artikel muss überarbeitet werden

Inzwischen ist der Stand, durch die jüdische Namenskodierung, dass jüdische bzw. kryptojüdische Stammlinien valide rekonstruiert werden können. Die Validierung ist der Art, dass sogar über die Namensanalyse auf die DNA der Stammlinie geschlossen werden kann.

http://kryptojuden.weebly.com/lindauers

P.S.: Ich kann eine Liste von Personen hinterlegen von Deutschen mit kryptojüdischen Vorfahren. (nicht signierter Beitrag von 2A01:C22:A87B:2800:2DF4:5AF4:4F44:73D (Diskussion) 03:31, 13. Mär. 2020 (CET))

Umgekehrt?

Gibt es auch Fälle, wo Nichtjüdische sich fälschlich als Juden ausgeben und wenn ja, wie nennt man diese? -- 92.206.104.103 19:00, 7. Jul. 2020 (CEST)

Ja, gibt es. Die Welfen haben es getan. Ursprünglich waren die Welfen Nachfahren eines Meergottes, dann waren Sie Nachfahren des biblischen Stammes Benjamin (Welf --> jünger Wolf --> Herolad von Benjamin ist der Wolf). In Braunschweig haben die Welfen sich dann über den Löwen kodiert (Stamm Juda). Der Stammbaum der Welfen ist gänzlich jüdisch gebeugt worden.

Ein andere Familie mit einer gebeugten Stammlinie ist die Familie von Ernst Albrecht, bzw. die Familie von Ursula von der Leyen. Ursula von der Leyen hat sogar die Frechtheit besässen, ihren ersten Sohn David zunennen.

Stammlinien Profiling von Ursula von der Leyen, was können wir über ihre Prägung sagen, Pseudonym von "Björn Höcke" http://kryptojuden.weebly.com/page/die-stammlinie-von-ursula-von-der-leyen-wurde-diese-gebeugt

Wird man den Deutschen Adel näher analsieren, wird man mit Sicherheit weitere Fälle finden (nicht signierter Beitrag von 2A01:C23:5C1F:7E00:89CA:7DFB:E52C:57B5 (Diskussion) 16:21, 13. Apr. 2021 (CEST))