Diskussion:Liste der Darsteller aus dem Marvel Cinematic Universe

Vorschläge

• 1.) Serien und Kurzfilme fehlen.
• 2.) Ich wäre für irgendeine Ordnung. Auflistung nach Rollenname (alphabetisch). Damit wir sowas wie Lt. Col. James Rhodes nicht zweimal suchen müssen (am besten mit zusammenfügen). --H8149 (Diskussion) 22:13, 31. Jul. 2016 (CEST)

Darsteller oder Figurenliste?

Wenn ich mir den Seitentitel "Liste der Darsteller aus dem Marvel Cinematic Universe" angucke, passt das in meinen Augen nicht zur Tabelle. Die Tabelle hat als erste Spalte nämlich die Rollen - und bei Umbesetzung werden unter eine Rolle auch mehrere Schauspieler zusammengefasst. Von daher ist meine Frage, ob es nicht eher eine "Liste der Filmrollen aus dem Marvel Cinematic Universe" ist - auch, weil Serien und Marvel One-Shots ignoriert werden. --Riepichiep (Diskussion) 09:50, 19. Nov. 2017 (CET)

Ich denke der Titel kommt daher, da er in diversen anderen Sprachen mit actor/attori etc. angelegt ist und in der WP der Unterschied zu den "FIgurenlisten", der ist, dass Figurenlisten die Figuren beschreiben, und Darstellerlisten die Darsteller in den Filmen auflisten. Filmrollen klingt für mich umso unpassender; außerdem da es als einziger Artikel einer Kategorie so benannt werden würde (siehe Suchergebnisse "Liste der Darsteller...". Ich wäre dafür, dass es so bleibt. VG --H8149 (Diskussion) 12:17, 19. Nov. 2017 (CET)

Ich widerspreche mir nun selber; was findet ihr von der Idee Marvel Cinematic Universe/Besetzung? Es gibt ähnlich angelegte Artikel: Rote Rosen/Rollenbesetzung und Lucha Underground/Besetzung. Ich würde auch gerne diese Liste in alle Besetzungsabschnitte der MCU-Artikel einfügen. Meinungen? VG --H8149 (Diskussion) 00:44, 25. Apr. 2018 (CEST)

Romanoff in Thor 3

Ich würde gerne Romanoffs Auftritt in T3 aus der Auftrittsaufzählung herausnehmen, da es nur Verwendung von Archivmaterial (aus A:AoU) ist und nicht extra für den Film gedreht wurde (einzig die dt. Synchroübersetzung ist neu). Ich würde es mit stattdessen mit einem {{FN}}-Verweis unten erklären. Meinungen? VG --H8149 (Diskussion) 12:17, 19. Nov. 2017 (CET)

Was ist dann mit Thor in Doctor Strange? Das war auch ziemlich gleich, soweit ich das sah. Ich finde bei solchen "Streichungen, weil nur ..." es schwer, die jeweilige Grenze zu ziehen und wäre daher eher für "alles nennen". --Riepichiep (Diskussion) 12:35, 19. Nov. 2017 (CET)

Also ich seh einen eindeutigen Unterschied. Thor in Doctor Strange (oder auch das Cap-Trio in Ant-Man) war exklusiv und nirgendwo anders in einem Film verwertet worden, während Romanoff in T3 einfach dasselbe Material aus AoU ist. Johansson war ja gar nicht im Film mitinvolviert und bekam zu recht keinen Credit. VG --H8149 (Diskussion) 12:50, 19. Nov. 2017 (CET)

Steven „Steve“ Rogers / Captain America in "Thor - The Dark Kingdom"

Zugegeben, ein wenig kleinlich: Steven Rogers ist in dem Film nicht aufgetreten. Richtig ist, dass Loki für eine kurze Sequenz von Chris Evans verkörpert wurde. (nicht signierter Beitrag von 95.118.7.3 (Diskussion) 21:17, 24. Jul. 2019 (CEST))

Es geht hier aber nicht um die Figuren und ob sie „die Echten“ sind, sondern um die Darsteller. Fakt ist, dass Chris Evans als Captain America im Film zu sehen war. Alles andere brauch uns in diesem Artikel nicht zu interessieren. --Frederico34 (Diskussion) 21:31, 24. Jul. 2019 (CEST)

Trifft es nicht ganz: Natürlich behandelt der Artikel die Darsteller - die aber bei "Rollen"-Name geführt werden. Wenn ein so kurzer Cameoauftritt Erwähnung finden soll, müsste Chris Evans mit als Loki-Darsteller geführt werden. (nicht signierter Beitrag von 95.118.7.3 (Diskussion) 22:26, 24. Jul. 2019 (CEST))

@HartiCM, H8149: was sagt ihr denn dazu? --Frederico34 (Diskussion) 23:40, 24. Jul. 2019 (CEST)

Da er ungelistet auftritt, kann man dass gerne entfernen und unten in einer Randnotiz erklären oder so.

--HartiCM (Diskussion) 06:04, 25. Jul. 2019 (CEST)

Ok, im Angesicht der Tatsache, dass auch die IMDb Evans als Loki as Captain America aufführt und das dann wahrscheinlich auch so im Abspann steht (hab’s jetzt nicht überprüft), würde ich vorschlagen, Captain Americas Auftritt in Thor 2 zu streichen und ihn als Loki-Darsteller mit den Kommentar „Loki in Form von Captain America“ oder so aufzuführen. Das gleiche Problem ergibt sich übrigens auch in Spider-Man: Far From Home, wo sich Maria Hill am Ende als Skrull Soren herausstellt: also ist nach dieser Analogie Cobie Smulders der Soren-Darsteller. Ähnlich verhält es sich mit Jaimie Alexander als Thor in Thor 2, Anthony Hopkins als Loki in Thor 2 & 3, Samuel L. Jackson als Talos in Spider-Man 2 oder auch Chuku Modu als Talos in Captain Marvel, wobei bei diesen die Darsteller auch in ihren „richtigen“ Rollen auftreten. Soll das alles ebenfalls geändert werden? --Frederico34 (Diskussion) 10:27, 25. Jul. 2019 (CEST)

Das finde ich ziemlich albern, ehrlich gesagt. Letztendlich geht es ja wirklich um die Darsteller und weniger um die Rollen, d.h. eine Cobie Smulders spielt immer Maria Hill, während Soren immer von Sharon Blynn dargestellt wird. Da wird sonst irgendwann niemand mehr durchsehen. Ich bin ja auch Synchronfan und sehe daher jetzt schon alles ziemlich schwarz, was da noch auf uns zukommt mit dem MCU. Aber Kopf hoch!--HartiCM (Diskussion) 13:31, 25. Jul. 2019 (CEST)

Ich finde die Unterscheidung unnötig, die zu viele Tore öffnet (Fredericos Bsp) und bringt unnötigerweise die Handlung ins Spiel. Wie gesagt wurde: es wird nach Darstellers gelistet und nicht Rollen. Wenn man bei den Beispielen herumspielt, dann könnte man auch vermuten, dass Hill und Fury in SM:FFH vielleicht zum Teil des Filmes sie selbst waren. Das Dilemma wäre, wie man dann das regelt. Conclusio: öffnet nicht Pandoras Büchse. VG --H8149 (Diskussion) 02:29, 26. Jul. 2019 (CEST)

Disney+- Serien

Ich überlege aktuell auch, ob man für die geplanten Disney+ Serien eine separate Darstellerliste erstellt. Da die Serien ja eher Miniserien zu sein scheinen, könnte sich das anbieten und würde auch nicht ausarten, sage ich mal. Ich denke so in Richtung "Liste der Seriendarsteller des MCU" und dann kann man das irgendwie noch eingrenzen oder ggfs. auch die Netflix-Serien mit reinnehmen. Inwieweit die zum Kanon tatsächlich gehören, ist mir allerdings nicht geläufig.--HartiCM (Diskussion) 06:08, 25. Jul. 2019 (CEST)

Ich würde keine Liste aller Seriendarsteller des MCUs machen, das sind wirklich einfach zu viele. Dann vielleicht tatsächlich nur zu den Serien, die eine konkrete Verbindung zu den Filme aufweisen (sprich Disney+- & ABC-Serien), was man dann allerdings auskommentieren müsste, warum die anderen nicht dabei wären. Ein weiterer Vorschlag wäre nur eine Liste der Hauptdarsteller zu machen und diese ggf. durch Nebendarsteller zu erweitern, die in einer vorher festgelegten Anzahl an Folgen zu sehen waren. Generell aber eine gute Idee, dann müsste man diese Liste aber evtl. in „Liste der Filmdarsteller des MCU“ oder so umbenennen. LG --Frederico34 (Diskussion) 10:12, 25. Jul. 2019 (CEST)

Ich überlege aktuell, wie spezifisch man auf die Auftritte eingehen will, es auf Serie beschränken oder bis auf Episoden runterbrechen? Ich stelle mir das bislang etwa so vor, Daredevil Staffel 1, Episode 1 = DD1.01, Punisher Staffel 1, Episode 1 = PU1.01 usw. Und wegen der Menge könnte man sagen, zwei Auftritte sind "notwendig" um in der Liste zu erscheinen, dann werden es am Ende gar nicht "so" viele.--HartiCM (Diskussion) 13:36, 25. Jul. 2019 (CEST)

Ich bin gerade mal die IMDb-Darstellerlisten durchgegangen, um ungefähr zu sehen, mit wie vielen Darstellern wir es dann zu tun bekommen würden. Darsteller mit mindestens zwei Auftritten nach Serie: Agents of Shield: 187; Agent Carter: 45; Inhumans: 43; Daredevil: 117; Jessica Jones: 82; Luke Cage: 102; Iron Fist: 59; Defenders: 23; Punisher: 58; Runaways: 59; Cloak & Dagger: 44. Das macht insgesamt 818 Darsteller, davon noch die abgezogen, die eine Rolle in mehreren Serien verkörpern, die verschiedene Rollen in einer Serie verkörpern und die als sowas wie „Soldier #1“ aufgeführt sind. Am Ende kommt man bestimmt noch auf 600+ Darsteller, daher würde ich sagen, dass die Mindestanzahl an Folgen mindestens bei fünf sein sollte, wenn nicht sogar noch höher. LG --Frederico34 (Diskussion) 14:32, 25. Jul. 2019 (CEST)

Ist man bei AoS nicht auf das Problem gestoßen, dass die neuen Staffeln nicht zur Filmreihe passen wegen des Timeskips in Endgame? Die ganzen Serien von Marvel Television werden von Marvel Studios wie Serien 2. Klasse behandelt und nur die die von Marvel Studios selbst stammen, werden aktiv von Marvel Studios als kanonisch gesehen und beworben (deshalb auch als Teil von Phase 4 angekündigt). Sollten Serien(darsteller) hier hinzugefügt werden, dann nur die aus den MS/Disney+-Serien bitte, da diese stringent am MCU-Kanon festhalten. VG --H8149 (Diskussion) 02:34, 26. Jul. 2019 (CEST)

Genauso stelle ich mir das auch vor. Ich hab nicht den Eindruck, dass die Netflix-Serien und AoS wirklich zum Kanon gehören. Runamways und Inhumans schonmal gar nicht. Das könnte tatsächlich eine mögliche Lösung sein, dass man das auf die Diseny+-Serien beschränkt, womöglich noch zusätzlich der Netflix-Serien, da es darin ja zumindest klare Anspielungen auf den ersten Avengers-Film gibt.--HartiCM (Diskussion) 07:43, 26. Jul. 2019 (CEST)

@HartiCM, H8149: Die Veröffentlichung der Disney+-Serien steht nun kurz bevor, daher wollte ich hier nochmal Rücksprache über die zukünftige Verfahrensweise halten. Wie oben von euch beiden schon vorgeschlagen, würde ich in Anbetracht der Tatsache, dass die Disney+-Serien in sämtlichen Belangen wirklich eng mit den Filmen verknüpft sind, sie (und wirklich auch nur die von Marvel Studios produzierten Disney+-Serien) in die Liste mit aufnehmen. Mir persönlich würde da die reine Nennung der Serie und nicht noch die Aufzählung der einzelnen Folgen reichen. Als Beispiel würden dann die Einträge für WandaVision wie folgt aussehen:

Rollenname	Schauspieler/in	Auftritt(e) in...	Synchron­sprecher/in
Wanda Maximoff / Scarlet Witch	Elizabeth Olsen	The Return of the First Avenger; Avengers: Age of Ultron; The First Avenger: Civil War; Avengers: Infinity War; Avengers: Endgame; WandaVision	Shandra Schadt
Darcy Lewis	Kat Dennings	Thor; Thor – The Dark Kingdom; WandaVision	Maria Koschny
Agnes	Kathryn Hahn	WandaVision	Sprecherin xyz

Ist das für euch so in Ordnung? Wenn ja, müsste man im Einleitungssatz des Artikel neben den Kinofilmen noch die Disney+-Serien erwähnen. Und wie würdet ihr mit Darstellern aus einzelnen (oder wenigen) Folgen verfahren? Sollten die auch genannt werden oder nur, wenn sie irgendein bestimmtes Kriterium erfüllen? LG --Frederico34 (Diskussion) 14:31, 5. Jan. 2021 (CET)

Danke fürs Drandenken! Hab mal vorab die Einleitung erweitert, sollte sie euch missfallen, dann umschreiben. Einzelfolgen würde ich nicht als Kriterium nehmen [multiple schon eher], außer sie haben eine besondere Signifikanz in der Serie, was unterschiedlich gemessen werden kann: Berühmtheit (sagen wir mal Schwarzenegger tritt auf), Handlungsrelevanz (tötet Haupt-/Nebenfigur oder bringt die Handlung allgemein stark ins Rollen durch Präsenz), Cameo, Cliffhanger-Auftritt (für den Fall, dass die Figur in späterer Staffel oder in 1 Film auftaucht) oder was auch immer. Aber jede benannte Rolle sollte nicht auftauchen. Man muss halt wie sonst in WP nach Augenmaß die Leute einfügen. Kann gut sein, dass man irgendwann zu einer diskussionwürdigen Figur kommt, aber bisher hat's doch im Großen und Ganzen gut geklappt. Mittlerweile kann man die bereits bestätigten (nicht "gerüchteten") Figuren mit der Angabe um WandaVision ergänzen. Bei Filmografien dürfen wir ja auch mittlerweile Filme die nah an der VÖ sind, einfügen. Hier haben wir ja um keine COVID-Verschiebung zu bangen, denn es geht ja übers Internet. VG --H8149 (Diskussion) 14:48, 5. Jan. 2021 (CET)

Den genannten Kriterien würde ich so in vollem Umfang zustimmen. LG --Frederico34 (Diskussion) 15:02, 5. Jan. 2021 (CET)

Ist ja nur grob etwas und kann auch mit "was auch immer" erweitert werden. Da Disney+ auch Specials wie das GotG Holiday Special haben wird, habe ich das hier wieder geändert. VG --H8149 (Diskussion) 19:51, 5. Jan. 2021 (CET)

Bin damit komplett einverstanden. Super Sache.--HartiCM (Diskussion) 20:47, 5. Jan. 2021 (CET)

Unterteilung der Auftritte in die entsprechenden MCU-Phasen - bessere Übersicht?

Guten Abend, hier wurde ja vor der Auflistung der Darsteller bereits eine Übersicht über die bisherigen Phasen 1-4 gegeben, also ist mein Diskussionspunkt vielleicht nicht mehr wirklich erforderlich. Mir stellt sich nur die Frage, ob es nicht übersichtlicher wäre, die Auftritte in den Filmen auch in eben diese Phasen zu unterteilen? (Dann könnte man die obere Übersicht wieder entfernen, weil sie somit redundant wäre). Das könnte dementsprechend so aussehen (nur Beispiel-Abschnitt):

Liste der Darsteller aus dem Marvel Cinematic Universe

Name der Figur	Darsteller	Auftritte (Phase I)	Auftritte (Phase 2)	Auftritte (Phase 3)	Auftritte (Phase 4)	Synchronsprecher
Anthony "Tony" Star/Iron Man	Robert Downey Jr.	Iron Man, Der unglaubliche Hulk, Iron Man 2, The Avengers	Iron Man 3, Avengers: Age of Ultron	The First Avenger: Civil War, Spider-Man: Homecomin, Avengers: Infinity War, Avengers: Endgame	What If...?	Tobias Meister
Steven "Steve" Rogers/Captain America	Chris Evans	Captain America: The First Avenger, The Avengers	Thor: The Dark Kingdom, The Return of the First Avenger, Avengers: Age of Ultron, Ant-Man	The First Avenger: Civil War, Spider-Man: Homecoming, Avengers: Infinity War, Captain Marvek, Avengers: Endgame	What If...?	Dennis Schmidt-Foß
Thor Odinson	Chris Hemsworth	Thor, The Avengers	Thor: The Dark Kingdom, Avengers: Age of Ultron	Doctor Strange, Thor: Tag der Entscheidung, Avengers: Infinity War, Avengers: Endgame	What If...?, Thor: Love and Thunder	Tommy Morgenstern
Emil Blonsky/Abomination	Tim Roth	Der unglaubliche Hulk	-	-	Shang-Chi and the Legend of the Ten Rings	Udo Schenk

Was meint die Allgemeinheit? Wäre das eventuell ein übersichtlicheres Format, weil der Leser dann alles im Blick hat? (nicht signierter Beitrag von Wiki-Denjil (Diskussion | Beiträge) 22:09, 8. Aug. 2022 (CEST))

Das würde zwar für die vergleichsweise wenigen Darsteller mit einer großen Anzahl an Auftritten eine gewissen Übersichtlichkeit mit sich bringen, für die vielen Darsteller mit nur wenigen Auftritten würden die Filme und Serien hingegen in schmalere Spalten gequetscht werden, was die ganze Tabelle insgesamt vermutlich sogar noch verlängern würde. --Frederico34 (Diskussion) 23:23, 8. Aug. 2022 (CEST)