Diskussion:Porzellanmanufaktur Fürstenberg

Unnötige Details

Dass bei der Überschwemmung mehrere Tonnen Brikett zerstört wurden und Einbrecher eine Schale mitnahmen, ist doch wirklich ohne Bedeutung! -- 21:52, 9. Jan. 2012 (CET) (ohne Benutzername signierter Beitrag von 84.151.54.211 (Diskussion) )

Achso. Es liest sich so, als wäre Ersteres ein schwerer wirtschaftlicher Verlust mit schwerwiegenden Folgen gewesen. Aber da du das jetzt geklärt hast, kannst du's ja löschen :-) --Jaymz1980 02:01, 10. Jan. 2012 (CET)

Korrektur in der Aufzählung der ehemaligen Leiter: Der Vater von Johann Carl Prössel ( 1856 - 1861 ) war nicht "Carl Prössel". Sein Vater war Wilhem Heinrich Christian Prössel geb. 23.03.1764 gest. 1820. Quelle: Chronik, erstellt vom Enkel von Johann Carl Prössel - Paul Rostosky.

Dr.med.Christoph Buschnakowski, Ur-Ur-Enkel von Johann Carl Prössel (nicht signierter Beitrag von 84.185.199.80 (Diskussion) 22:39, 5. Sep. 2012 (CEST))

Danke für den Hinweis. Fehler korrigiert.--presse03 (Diskussion) 08:22, 6. Sep. 2012 (CEST)

Geschichte

In dem Satz „1859 entschloss sich die hessische Regierung das Unternehmen zu verpachten.“ habe ich das Wort „hessische“ gelöscht. Generell wären Einzelnachweise zur Geschichte wünschenswert. Gruß --Malabon (Diskussion) 21:55, 10. Jan. 2013 (CET)

Abschnitt: Leitung

Welche Rolle spielte Johann Kilian Benckgraff? Achterberg, S. 45 schreibt:

„Erst sechs Jahre nach der Gründung verließ das erste echte Porzellan die Fabrik. Im Frühjahr 1753 konnte endlich der kurmainzische Kommerzienrat und Direktor der Porzellanfabrik in Höchst am Main, Becnckgraff, engagiert werden, und damit hatte auch Fürstenberg das große Porzellangeheimnis in der Tasche.“

--Malabon (Diskussion) 21:20, 9. Apr. 2017 (CEST)

In diesem Abschnitt stehen Fotos (Anmerkung: Weißabgleich defekt?) der Manufaktur ohne Fließtext, da sollte stehen: warum und wann gebaut, Architektur, Lage im Bezug auf Schloss und Fabrikverkauf.--Keramini (Diskussion) 08:19, 9. Mai 2017 (CEST)

Mir sind keine näheren Daten zu den Gebäuden bekannt. --AxelHH (Diskussion) 02:17, 12. Mai 2017 (CEST)

Neues Logo?

An den Benutzer:Keramini, wie kommst du dazu hier einfach ein Bild mit einem neuen Logo einzusetzen? Sag mir bitte wo das im Artikel erwähnt wird. So kann man auch in Betracht ziehen, das dies ein "Fake" sein könnte, wobei ich nicht dich unbedingt damit anspreche, sondern das Logo. Es ist eine althergebrachte Firma mit jahrhunderteralter Tradition und ich kann mir nicht vorstellen, das das Logo einfach so geändert wurde! --Arieswings (Diskussion) 11:32, 5. Mai 2017 (CEST)

Laut der aktuellen Website von Fürstenberg ist dies das aktuelle Logo. --AxelHH (Diskussion) 09:11, 6. Mai 2017 (CEST)

"ich kann mir nicht vorstellen, das das Logo einfach so geändert wurde"... Fürstenberg ändert alle 20-30 Jahre das Logo... Beispiele: [1] --Jaymz1980 (Diskussion) 09:43, 6. Mai 2017 (CEST)

Es ist real, daher fotografierbar. Ist es aber ein Logo? Wohl vielmehr ein originelles Firmenschild am historischen Werkstor, in der Mitte eine vergrößerte Version der Porzellanmarke. Die aktuellen Suppenteller wurden von Professor Häberli, Alfredo neu designt, eventuell auch die Marke. Drehst du deinen Fürstenberger Suppenteller um, siehst du die Marke. Doch vorher auslöffeln, sonst hast du den Salat.  :)) --Keramini (Diskussion) 11:07, 7. Mai 2017 (CEST)

Geschäftsergebnisse

Geschäftsdetails, noch dazu völlig veraltet, sind Interna oder höchstens für die Tagespresse geeignet. Hier geht es um ein Lexikon, daher löschen - Grundzüge der Geschäftsentwicklung ergeben sich aus der Geschichte.--Keramini (Diskussion) 08:20, 9. Mai 2017 (CEST)

Wie wäre s mit kürzen? --AxelHH (Diskussion) 09:22, 9. Mai 2017 (CEST)

Und was genau ist gemeint? Und wenn es Interna sind, wie kommen die dann hierhin? --Jaymz1980 (Diskussion) 09:23, 9. Mai 2017 (CEST)

Ich sehe noch einmal im Elektronischen Bundesanzeiger nach. --Malabon (Diskussion) 21:29, 9. Mai 2017 (CEST)

Kennzahlen in der Infobox ergänzt, sowie Angabe des Verlustes im Text. Der Jahresabschluss 2016 ist noch nicht veröffentlicht. --Malabon (Diskussion) 20:26, 10. Mai 2017 (CEST)

Vergleichbare wiki-Artikel beschränken sich auf strategische Angaben wie Grundzüge der Geschichte, Organisation, Geschäftsfelder. Warum hier Zitate und Zahlen zum operativen Geschäft breitgetreten werden, ist rätselhaft. In Wesentlichen sind das Aussagen zur Porzellanbranche, die hier in einer Zusammenfassung ausreichend Berücksichtigung finden und darüber hinaus nur in ein neues Kapitel Markt im Artikel Porzellan einfließen sollten.--Keramini (Diskussion) 10:53, 11. Mai 2017 (CEST)

Erst „völlig veraltet“, dann – nunmehr aktuell – „breitgetreten, rätselhaft“. Kann man es Dir überhaupt recht machen? „Vergleichbare Artikel“ über bestehende Unternehmen sind sehr unterschiedlich. Die wiedergegebene Aussage der Geschäftsführung zeigt m. E. die derzeit bestehende und die voraussichtlich in den nächsten Jahren zu erwartende Marktsituation aus kompetenter Sicht auf. --Malabon (Diskussion) 21:35, 11. Mai 2017 (CEST)

Zahlen zum operativen Geschäft der Porzellanmanufaktur Fürstenberg gehören in diesen Artikel. Zur besseren Einschätzung könnte man aber zufügen, dass in der ganzen Branche seit den 1970er Jahren eine nicht gerade rosige Geschäftssituation herrscht, wie ich unter Porzellan#20._Jahrhundert gesehen habe. --AxelHH (Diskussion) 02:11, 12. Mai 2017 (CEST)

Genau diesen Link auf die Porzellansituation in den Artikel einzubauen ist notwendig, reicht dann aber auch völlig aus. Die detaillierten Geschäftszahlen müssten dagegen entfernt werden mit Ausnahme der Infobox. Gründe sind der unnötige und kaum aktualiserbare Detailgrad - die Zahlen sind im Bundesanzeiger gut aufgehoben. Man vergleiche zum Beispiel mit den im Artikel SDAX gelisteten Betrieben - sinnvollerweise wurde auf jährliche Detailfitzelei verzichtet, sodass die Artikel nur Wesentliches wiedergeben, wie von einem Lexikon zu erwarten.

Mit dem einzubauenden Link kann dann auch auf das lange Zitat aus dem Geschäftsbericht verzichtet werden, denn die Kernaussage wird durch die lange Passage nicht wahrer und ein literarisches Meisterstück ist das lange Zitat auch nicht.--Keramini (Diskussion) 13:50, 19. Mai 2017 (CEST)

Ich finde die aktuelle Geschäfts-/Marktsituation interessant. --AxelHH (Diskussion) 21:48, 19. Mai 2017 (CEST)

Ja, aber es bedarf auch einer Stimmigkeit im Vergleich mit anderen wiki-Artikeln. Direkte Zitate machen im deutschen Sprachgebrauch nur in ganz bestimmten Kontexten Sinn, was hier nicht der Fall ist.

Die neuen Fotos passen gut in den Artikel, allerdings sollten früher oder später Angaben zur Lage hinzugefügt werden. Sind die historischen Werkswohnungen in dem Ortsteil Polier oder bei dem Schloss? Stammen sie aus der Zeit des Klassizismus? Die Dächer sind wohl Wesersandstein? Das Bild des Schlosses von 1909 illustriert zum Thema des Herstellungsbetriebs nichts und sollte entfernt werden, passt eventuell zum Kathagenberg.

Ein Kaptitel zu Produkten, Stilgeschichte und Design fehlt auch noch, z.B. nach Christian Scherer (1909): Das Fürstenberger Porzellan. --Keramini (Diskussion) 09:26, 20. Mai 2017 (CEST)

Ja, kann ich aber nichts zu sagen/schreiben. --AxelHH (Diskussion) 15:30, 20. Mai 2017 (CEST)

Prima Kürzung durch Experten Keramini. --Malabon (Diskussion) 22:18, 8. Jun. 2017 (CEST)