Diskussion:Roggen

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Keimfähigkeit

Ist Roggen nicht eigentlich im Dunkeln keimfähiger ? So steht es zumindest auf einer Verpackung von im Naturkosthandel angebotenen Roggenkörnern.

Geschichte

Ist es nicht auch so , dass im mittelalter in den nördlichen regionen fast nur Roggen angebaut wurde, weil der ertragreichere weizen dort schlechter gediehen (wachstum, schädlinge, wasser) ist, oder sich gar überhaupt ausgebreitet hat. Leider bin ich an dieser stelle komptenzfrei, habe aber den eindruck man könnte zur den historischen anbaugebieten, oder zur geschichte der züchtung noch etwas mehr schreiben. --Zwölfvolt (Diskussion) 19:45, 5. Jan. 2014 (CET)

Sommer- und Winterroggen

Kann jemand noch die Unterschiede von Sommer- und Winterroggen einarbeiten?--Wurly-hh 09:46, 21. Sep 2006 (CEST)

Ist drin. --Johann 08:13, 18. Apr. 2007 (CEST)

Wann wird gesäht, wann wird geerntet? --Alexander.stohr 00:25, 14. Jul. 2007 (CEST)

Wie wäre es, wenn jemand mal ergänzt WANN, d.h. in welchem Monat man Roggen erntet (B.Mall) (nicht signierter Beitrag von 95.88.168.15 (Diskussion) 15:51, 5. Aug. 2010 (CEST))

Für Region Deutschland beigefügt, für Grünroggen gelten andere Daten siehe dort.--SHPT 21:49, 5. Aug. 2010 (CEST)

Anbauart

Die Aussage "dieser wird oft als Deckfrucht über Klee angebaut" trifft heute fast nicht mehr zu, zumindest für die konventionelle Landwirtschaft. Im ökologischen Landbau ist es wohl noch häufiger anzutreffen, weil der Klee dort auch als Stickstofflieferant (Gründüngung) verwendet wird, aber selbst bei Betrieben, die neben Ackerbau noch Futterbau betreiben wird heute meist mit Nachsaat statt mit Untersaat gearbeitet (=man baut statt Roggen+Klee eher auf den für die Herbstfütterung verwendeten Ackerflächen die früher abreifende Gerste an und säht nach dem Umpflügen der Gerstenstoppen andere, schnellwachsende Futterpflanzen wie z.B. Hafer-Erbsen-Wickengemische oder Raps aus). Der Vorteil ist, daß man bei Untersaat den Acker nicht umbrechen kann (die Untersaat wäre ja dann weg!), so daß Ausfallgetreide nicht mehr keimen kann.

Inhaltsstoffe

Ist es wirklich nötig die Inhaltsstoffe auf 1/1000mg genau anzugeben. Das ist ja höchst unseriös und unnötig. Was meint ihr?

Hallo, es ist nicht unseriös die Inhaltsstoffe so exakt anzugeben, aber fachlich nicht richtig. Denn Roggen ist ein Naturprodukt. Die gemessenen Inhaltsstoffe sind immer abhängig von mehreren Einflussfaktoren: Jahr, Ort, Sorte, Anbau. Die Angaben sind also als Richtwerte zu verstehen. --Johann 08:13, 18. Apr. 2007 (CEST)

Pflanzenmerkmale

Mich würden hier vielmehr die botanischen Merkmale der Pflanze, bzw. genauer: der Gattung, interessieren. Vergleiche dazu auch die anderen Getreide: Hafer, Gerste, Weizen. --doktorhase 15:52, 07. Juli 2007 (CEST)

Ich hab mir mal erlaubt noch ein wenig Beschreibung hinzuzufügen, vgl. dazu wie gesagt auch zb. Weizen .. hoffe ich hab alles richtig gemacht. --Doktorhase 19:29, 16. Feb. 2010 (CET)

Austrian Rye / Waldstaude

In der Zutatenvolldeklaration eines österreichischen Schokoladenmanufakteurs (zotter - „balleros Waldstaude und Affenkopfpilz“) wird u.a. die Waldstaude genannt, die in der englischen Deklaration als „austrian rye“ erscheint, ich nehme daher an, dass es sich dabei um eine (Ur-) Form des Roggens handeln könnte (ein österreichischer Schnapsbrenner wurde prämiert für einen Brand "austrian rye", was in die selbe Richtung deutet). Ich wollte mich in der Wikipedia genauer darüber informieren, was es damit auf sich hat, finde aber keinen passenden Artikel, Waldstauden geht in eine andere Richtung. Vielleicht weiß jemand der Autoren dieses Artikels Näheres und kann den Artikel ergänzen? Danke --Erasmus dh 22:12, 5. Okt. 2007 (CEST)

Hier habe ich eben noch eine Literaturangabe dazu gefunden: Grausgruber H. (2006): Waldstaudenroggen - Der falsche "Urroggen". Der fortschrittliche Landwirt, 5/2006, 47. Leider ist der Text nicht online zugänglich, ich frage mich nun natürlich: warum "falscher Urroggen"? --Erasmus dh 22:27, 5. Okt. 2007 (CEST)

aus der Diskussion:Waldstauden hierher kopiert ein Auszug aus der zweiten Antwort von Plehn 10:02, 12. Okt. 2007 (CEST) auf meine Frage nach "der Waldstaude": "Interessant das ganze, der "Waldstaudenroggen" scheint auch als "Johannisroggen" oder schlicht "Staudenroggen" (so steht es schon im "Wörterbuch" der Brüder Grimm) bekannt zu sein. Offenbar eine besonders hoch wachsende Varietät. Ich habe eine Literaturstelle von 1978 gefunden (inkl. Volltext), dass Johannisroggen (Secale cereale var. multicaule) eine typische Brandrodungspflanze war." - Ist hier jemand soweit fit, das in den Artikel einzuarbeiten? Bin jetzt eine Woche weg und gucke dann nochmal vorbei. Vielleicht sollte man auch eine BKL machen von Waldstaude zu Roggen ober Waldstaudenroggen bzw. zu Waldstauden? Gruß --Erasmus dh 00:52, 13. Okt. 2007 (CEST)

Artikel Waldstaudenroggen existiert nun; alldgs. scheint die Bezeichnung kein aktuelles Taxon zu sein: ? - Mein Verdacht: Verwirrung aufgrund der vielfältigen Namen. Grüße, --Hungchaka (Diskussion) 14:59, 1. Apr. 2015 (CEST)

Da brauchen keine Vermutungen angestellt werden, weil belegt ist, dass es einfach eine Sorte der Art Roggen ist. --BotBln (Diskussion) 15:27, 1. Apr. 2015 (CEST)

Na: Dann ist ja gut! --Hungchaka (Diskussion) 15:29, 1. Apr. 2015 (CEST)

Wachstum

Wann wächst der Roggen am besten??? (anonym)

Formalien

Der Artikel ist sehr informativ und gut lesbar. / Zwei Formalien: die Einzelnachweise gehören in Fußnoten und die Statistik der Produzenten ist technisch "verrutscht" geraten. Das müßte beides behoben werden.

Ansonsten: gute Arbeit! - Gruß, -- Sophophiloteros 16:41, 12. Feb. 2009 (CET)

Skandinavien

Angesichts der Knäckebrot-Tradition hätte ich erwartet, daß auch Skandinavien besonders erwähnt wird; nicht als Großproduzent absolut großer Mengen, aber als Region, wo R. seit langem große Bedeutung hat. Das paßt auch zu den klimatologischen Angaben. -- Sophophiloteros 16:41, 12. Feb. 2009 (CET)

Grünroggen

kann der Artikel Grünroggen mit in den Roggen, immerhin ist es doch ein und dieselbe Pflanze, oder? LutzBruno 12:12, 18. Feb. 2009 (CET)

Intewikis

Hallo. Einige Interwikis sind verkehrt, denn in den Artikeln geht es um die Gattung. Wer kann das mal bitte korrigieren, da ja alle anderen Sprachen auch betroffen sind. Mir ist dies beim Tschechischen und Ukrainischen aufgefallen, wobei weitere denkbar sind, da nicht alle gelinkten Artikel eine Taxobox haben und ich wegen fehlender Sprachkenntnisse nicht beurteilen kann, wie die Artikel einzuordnen sind. Gruß --Tlustulimu 11:44, 23. Mär. 2009 (CET)

Bedeutung

Wozu die Erwähnung der Schweiz auf Platz 31, wenn die Tabelle die 20 größten Produzenten auflistet?-- 178.0.224.164 22:37, 4. Jul. 2011 (CEST)

Waldstaudenroggen?

Könnte man nicht den "altmodischen", aber neu in Mode gekommenen Waldstaudenroggen hereinnehmen? Siehe z. B. http://joomla.barnsi.de/index.php?option=com_content&view=article&id=102:johannisroggen&catid=50:projekte&Itemid=85 unten. –– Fritz Jörn (Diskussion) 08:45, 4. Jul. 2012 (CEST)

Ich bin dran. --Hungchaka (Diskussion) 19:05, 27. Mär. 2015 (CET)

In keiner mit der Systematik der Poaceae beschäftigten Literatur ist ‚Secale multicaule‘ als Art zu finden. Keine der Systematik-Datenbanken enthält den Namen ‚Secale multicaule‘ auch nicht als Synonym zu irgendeinem Taxon. Also dass das eine Art oder was auch immer sein soll, müsste erst noch mit seriösen, rezenten Quellen belegt werden. Also man müsste erstmal wissen was das ist, eine Sorten, einen Sortengruppe, eine Hybride ...! Wenn man nicht weiß was das ist, kann es auch in keinen Gattungs-Artikel. Ein Gattungs-Artikel ist kein Sammeltopf von etwas, das keinem akzeptierten Taxon zugeordnet werden kann. --BotBln (Diskussion) 18:25, 28. Mär. 2015 (CET)

Roggenallergie

Hallo, im Artikel steht:

"Der Roggen ist eine Allergiepflanze: Roggenpollen gelten als die stärksten Allergieauslöser unter den heimischen Gräsern."

Wie schaut es mit dem Roggenmehl aus, das ja heute in immer mehr Brotsorten verwendet wird, zumindest als Beimischung zum Weizen ? Reagieren Leute, die gegen Roggenpollen allergisch sind, auch auf Roggenmehl ? -- Alexey Topol (Diskussion) 23:47, 3. Mai 2013 (CEST)

Gechichte_Roggen_Vorderer-Orient

Kann das noch jemand einarbeiten:

Neben den Funden des PNB aus T. Abu Hureyra s. auch zu Roggenfunden im frühbronzezeitlichen T. es-Sweyhat s. Miller 1997 und in T. Mardīḫ/Ebla im 24. Jahrhundert s. Wachter-Sarkady 2013.

Literatur: Wachter-Sarkady, C 2013, Consuming Plants. Archaeobotanical Samples from Royal Palace G and Building P4, in: P. Matthiae/N. Marchetti (Hrsg.) Ebla and its landscape. Early State Formation in the Ancient Near East Walnut Creek, 376-402. Miller, N. F. 1997, Sweyhat and Hajji Ibrahim: some archaeobotanical samples from the 1991 and 1993 seasons, in: R. L. Zettler et al., Subsistence and settlement in a marginal environment: Tell es-Sweyhat, 1989–1995 Preliminary Report, MASCA Research Papers in Science and Archaeology 14, 95–122. (nicht signierter Beitrag von AronDornauer (Diskussion | Beiträge) 19:52, 3. Dez. 2013 (CET)) --AronDornauer (Diskussion) 12:38, 4. Dez. 2013 (CET)

Roggen Gluten Gehalt ?

Roggen Gluten Gehalt fehlt im Artikel in der Auflistung. (nicht signierter Beitrag von 84.164.51.143 (Diskussion) 01:59, 25. Nov. 2014 (CET))

Korn = Roggen?

Auf der Seite Korn steht, daß Korn auch als Begriff für Roggen benutzt wird. Dieser Hinweis fehlt meines Erachtens im Artikel. (nicht signierter Beitrag von 95.222.215.74 (Diskussion) 07:02, 29. Aug. 2019 (CEST))

Roggenbrot

Ich hatte unter Backeigenschaften (fand sonst keinen geeignete Stelle) eingefügt, dass Roggenbrot in Hessen und in der Pfalz die beliebteste Brotsorte ist. Leider finde ich, trotz Suche keine belastbare Quelle für diese Assage. Ich kann diese Auusage nur aus eigenem Erleben treffen; lebte/lebe seit Jahrzehnte in beiden Regionen.--H2OMy (Diskussion) 18:40, 23. Jun. 2021 (CEST)

Korn = Roggen??

Wo ist belegt, dass Roggen regional auch Korn genannt wird? Ohne Beleg werde ich das rauswerfen. --Doc Schneyder ^Disk. 21:08, 16. Dez. 2022 (CET)

Hallo, lieber Kollege DocSchneider sei mal nicht so schnell mit dem rauswerfen. Einen Dir genügenden schriftlichen Beleg finde ich im Moment nicht. In meiner Heimat in Mittelhessen wird Roggen auch Korn genannt. Ich bin in einem landwirtschjaftlichen Elternhasus aufgewachsen, wir habe nie Roggen geerntet sondern „Korn“, niemand sprach von Roggen wenn Korn gemeint war, weder Müller, noch Bäcker, vermutllich eine regionale Besonderheit. Gruß und schöne Festtage.--H2OMy (Diskussion) 12:12, 17. Dez. 2022 (CET)

Nunja, Korn hat ja auch die Bedeutung Getreide, insofern kann Roggen natürlich auch Korn genannt werden. Es geht darum, dass mit Korn spezifisch Roggen (und z.B. nicht Weizen) gemeint ist. Vielleicht kommen ja noch Meinungen. VlG --Doc Schneyder ^Disk. 14:48, 17. Dez. 2022 (CET)

Habe in Grimms Wörterbuch nun folgendes gefunden: "Namentlich der roggen heiszt kurzweg korn im nördl. und mittlern Deutschland, auch in Baiern, den Niederlanden, schweiz. im Aargau und Wallis (Stalder 2, 123), daher ital. grano germano; dagegen in Franken, Schwaben, der Schweiz der dinkel oder spelt (der da ebenso auch kern heiszt), in Siebenbürgen der weizen (Haltrich plan 45b), in Westfalen dagegen der hafer, wie in Schottland, Nordengland (corn, oats Halliw. 270b); und in Friesland (Stürenburg 119b), den marschen, auf Helgoland (Frommann 3, 281. 34a), in Schweden, Island die gerste. ebenso heiszt in Italien der weizen schlechtweg grano" Es scheint also so zu sein, dass das "verherrschende Getreide" der Region Korn genannt wird. --Doc Schneyder ^Disk. 18:05, 17. Dez. 2022 (CET)

...und da fällt mir ein das Volkslied: „Es klappert die Mühle am rauschenden Bach. Bei Tag und bei Nacht ist derr Müller stets wach. er mahlet das Korn zu dem kräftigen Brot unmd haben wir solches, so .... klipp, klapp!“ --H2OMy (Diskussion) 11:58, 18. Dez. 2022 (CET)

Mit Korn kann natürlich auch Weizen gemeint sein, oder sonstiges Getreide --Doc Schneyder ^Disk. 18:24, 18. Dez. 2022 (CET)

Ja, kann (wie Kornspeicher, Kornkammer). Leider können wir den Dichter dazu nicht mehr befragen. Die Worte "kräftigen Brot" deuten m.A. nach eher auf Roggenbrot. --H2OMy (Diskussion) 17:00, 19. Dez. 2022 (CET)

Der 40. „Wenker“-Satz (Georg Wenker) lautet: „Ich bin mit den Leuten da hinten über die Wiese ins Korn gefahren.“ Alles Gute im Neuen Jahr! --H2OMy (Diskussion) 18:21, 30. Dez. 2022 (CET)

Mit "Korn" ist eben nicht Weizen gemeint, sondern auch in anderen Sprachen immer dasjenige Getreide, das die größte Bedeutung für die Ernährung hat. In Europa ist "Korn" der Roggen, in den USA ist "Corn" der Mais. --Wolfgang Kaul (Diskussion) 11:14, 28. Jul. 2023 (CEST)

Es scheint hier so zu sein, dass jeder hier seinen Sprachgebrauch verallgemeinert. In Norddeutschland ist Korn = Roggen gebräuchlich, bei mir in Franken dagegen nicht. Hier ist ein Korn nur ein einzelnes Korn. Dialektal heißt in der Nürnberger Gegend alles Getreide Draad. --Curryfranke (Diskussion) 15:56, 28. Jul. 2023 (CEST)

Abschnitt Düngung

Der Abschnitt zur Düngung ist stark veraltet und war schon zu seiner Zeit verallgemeinernd und für die Praxis wenig hilfreich. Von den Getreidearten Europas hat Roggen einen vergleichsweise geringen Düngerbedarf. Der Abschnitt sollte dringend überarbeitet werden. --Derasselner (Diskussion) 13:24, 31. Dez. 2023 (CET)