Diskussion:Rus (Volk)

Rus

Die in diesem Artikel genannten "Rus" sind weder ein Volk noch ein Land.

Rus oder Ros bedeutet in der alten Wägäer (Wikinger)Sprache Umschlagplatz (Marktplatz / Handelsplatz). Die Wikinger haben auf ihren Reisen überall Handelsposten errichtet. Ein wichtiger Umschlagplatz war der Kiever Rus (Ukraine). Die Wikinger sind über die Ostsee die Flüsse Richtung heutiges Weissrussland hinaufgefahren bis es nicht mehr weiter ging. Danach haben sie ihre Schiffe über Land zum Fluss Dnjepr gezogen, wo sie an strategischen Orten Umschlagplätze errichtet haben.

Die dort ansässigen Menschen haben die Bezeichnung übernommen. Daraus ist die Bezeichnung Russen / Russland oder in slawischer Sprache Rossiane / Rossia entstanden. (nicht signierter Beitrag von Ryan Kand (Diskussion | Beiträge) 11:30, 31. Dez. 2015 (CET))

Zusammenführen mit Rus

In welchem Verhältnis steht der aktuelle Artikel zu Rus und Rus (Name)? Der letztgenannte ist sicherlich überflüssig, weil eigene Artikel zur Etymologie von Ländern oder Landschaften nicht üblich sind. Ich finde, dass auch der (mangelhafte) Artikel hier lieber in den Artikel zur Rus integriert werden sollte. Bzw. ist die hier dargestellte Sachlage dort ohnehin schon enthalten. --Rießler (Diskussion) 15:36, 1. Mär. 2022 (CET)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Rießler (Diskussion) 07:54, 13. Mai 2022 (CEST)

Herkunft

Weshalb ist diese umstritten? Zumindest für die Kiewer Rus sind doch Namen, die eindeutig skandinavisch klingen, belegt und man kann anhand derer eine rasche Slawisierung der Herrscher feststellen? Das deutet doch sehr darauf hin, dass diese ihren Ursprung in Skandinavien haben? Oder übersehe ich da etwas? Zudem sieht man doch deutlich, dass es hier um Prestige geht. Vindolicus (Diskussion) 19:00, 12. Mai 2022 (CEST)

„Umstritten“ bedeutet, dass es verschiedene Theorien gibt. Das ist richtig dargestellt. Aber man könnte vielleicht noch deutlicher machen, dass mindestens seit Thomson vor allem die seriösen Forscher (darunter auch russische, wie in der verlinkten Quelle) die eine Theorie vertreten. --Rießler (Diskussion) 20:16, 3. Jul. 2022 (CEST)

Dann würde auch die Wikipedia zum Schlachtfeld zwischen Normannisten und Antinormannisten wären. Es wäre besser, das zu vermeiden und es bei der derzeizigen vagen Formulierung ohne Parteinahme zu belassen. --Roxanna (Diskussion) 21:02, 3. Jul. 2022 (CEST)

„Schlachtfeld“ ist das falsche Wort. Es geht um Wissenschaftlichkeit. Aber Du hast Recht. Man sollte erstmal gar nichts machen, wer sich dafür interessiert sieht dann irgendwann an den Biographien der verlinkten Forscher, wer seriös ist und wer nicht. --Rießler (Diskussion) 05:58, 4. Jul. 2022 (CEST)

Überarbeitung des Artikels

Der gesamte Artikel scheint sich allein auf das Lemma aus der Britanica zu beziehen. Die einzige andere Quelle, die angeführt wird, diskutiert die Namensherkunft. Für diesen Artikel sollte aktuelle Forschung herangezogen werden. Der Britanica-Artikel führt lediglich Siegfried Bayer (1694–1738), August Ludwig von Schlözer (1735–1809), Vilhelm Thomsen (1842–1927) und Ernst Eduard Kunik (1814–1899) an. Die Jahreszahlen lassen tief blicken.

Kappeler, Vulpius und weitere widersprechen dieser ethnischen Idee in aktuellen Publikationen generell:

Vulpius, Ricarda: Konkurrenz, Konflikt, Repression. Russland und die Ukrainische Nationsbildung, in: Osteuropa 6–8 (2022)

Kappeler, Andreas: Revisionismus und Drohung. Vladimir Putins Text zur Einheit von Russen und Ukrainern, in Osteuropa 7 (2021)

Kappeler, Andreas: Rußland als Vielvölkerreich: Entstehung – Geschichte – Zerfall. München 1992. [Neuaufl. 2001]

Kappeler, Andreas: Kleine Geschichte der Ukraine. München 1994 [Neuaufl. 2000] --Cyndalorsa (Diskussion) 10:14, 25. Mai 2023 (CEST)

Und was genau ist der Unterschied zum Artikel Altrussisches Volk? Altrussische Ethnie leitet auch auf Rus (Volk). Man wird wohl schwerlich einen Unterschied zwischen der Altrussischen Ethnie und dem Altrussischem Volk behaupten können. --Cyndalorsa (Diskussion) 10:21, 31. Mai 2023 (CEST)

Ich habe ein wenig auf der englischen Wikipedia gelesen. Wenn ich das richtig verstehe, dann ist die Rus ein Volk, dass sich im 9. Jh. als Herrschergeschlecht auf dem Gebiet der Rus etabliert haben. Ich würde das hier mal einfügen. Mein vorheriger Beitrag hat den Artikel dementsprechend falsch verstanden im Sinne eines Altrussischen Volkes. --Cyndalorsa (Diskussion) 10:27, 31. Mai 2023 (CEST)