Diskussion:Toni Kurz

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Vermeidbares Ende

Unter normalen Umständen wäre der tödliche Ausgang sicherlich vermeidbar gewesen. Abgesehen von den physischen und psychischen Erschöpfungszuständen, den klimatischen Verhältnissen sowie der erfrorenen Hand von Toni Kurz wäre auch mit nur einer Hand ein Abseilen über den Knoten möglich gewesen. Mittels einer Reepschnur-Steigschlinge und eines Klemmknotens (z. B. Klemheist- oder Prusikknoten) kann sich ein Bergsteiger mit dem Fuß in der Steigschlinge hochheben, den Karabinerhaken somit entlasten, ihn ausklinken und unter dem Knoten neu einklinken. Dass Kurz das Aufsteigen am Seil beherrschte, geht aus dem Artikel bereits hervor. Der Aufstieg am Seil nach dem Abschneiden von Angerer bis zum Felsanker, um es aufzudröseln und abzulassen, ist historisch belegt.

Auch ohne Prusiksteigschlinge ist es möglich, über den Knoten abzuseilen. Voraussetzung ist, dass das angeknotete Seilende in ganzer Länge heraufgeholt, ein HMS gesteckt werden kann (Lücke von mindestens zwei Fingern bzw. zwei Seildurchmessern) und ein Messer zum Kappen zur Verfügung steht.

Nachgestellte Aufnahme und möglicher einhändiger Lösungsweg ohne Prusikschlinge/Reepschnur

A = Knoten im Karabiner, B = Knoten in "Karabiner" mit zweimaliger Bremswicklung, C = Verlängerungsseilende in Richtung zum Knoten durchgesteckt, D = das Ende zurückgesteckt, um E = HMS zu bilden, F = einen Klemmknoten setzen, G = Klemmknoten festziehen, H = Strecken und Zugtest am Klemmknoten, I = Kappen des alten Seils über dem Knoten (Messer und Seil mit gleicher Hand festhaltend), J = Knoten und abgeschnittenes Seilende gleiten heraus, fallen nach unten weg, und ein weiteres Abseilen mittels HMS ist mit einer Hand bis zum Boden/Seilende möglich. Erstellt von StromBer im Feb. 2009 (CET)

Wie das Abseilen über einen Knoten bzw. über eine Seilverlängerung heutzutage mit Hilfsmittel und 2 Händen funktioniert, ist hier nachzulesen: PDF von JDAV.de S.44 ff --StromBer (Diskussion) 14:35, 17. Feb. 2013 (CET)

Finde obrigen Diskussionsabschnitt lesenswert, fände es schade wenn der irgendwann im Achiv verschwinden würde.--Markoz (Diskussion) 18:06, 10. Okt. 2013 (CEST)

Kein Problem! SchirmerPower (Diskussion) 18:30, 10. Okt. 2013 (CEST)

Danke Dir für diese superschnelle Problemlösung.--Markoz (Diskussion) 18:51, 10. Okt. 2013 (CEST)

Diesen Abschnitt hatte ich damals im Artikel eingebaut, wurde aber ausgelagert, weil er nicht so recht dazu paßte. Habe aber bis heute noch keine konkrete Idee wo sich dies einbauen ließe... Zu beachten ist aber, daß das Seil für die Fotos auf einer kurzen Strecke zusammengeschoben wurde. d.h. im Original ist ein längerer Klemmknoten-Abstand (im Bild "H") vor dem Messerschnitt anzuraten. --StromBer (Diskussion) 16:58, 11. Okt. 2013 (CEST)

Bin momentan zeitlich eingeschränkt...da denk ich drüber nach...vielleicht beim Bergsteigen als Unterpunkt...Seiltechnik mit Verweis auf den Toni Kurz Artikel....ist eine schöne Fotoserie, die gehört hier irgendwo rein Markoz (signbottom ist verschwunden)

Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte.