Diskussion:Torsperre

Überarbeitungsbedarf

Der umseitige "Artikel" ist in der vorliegenden Form in jeder Hinsicht unbefriedigend und gehört m.E. grundlegend überarbeitet:

Historische Anzeigetafel mit Toröffnungs- und Sperrzeiten aus Hamburg

• Schon der einleitende Satz ist sprachlich und inhaltlich falsch: Denn "Sperre" bezeichnet nun gerade nicht das Öffnen, sondern das nächtliche Absperren (Verschließen) der Stadttore, auch wenn diese Sperre im 18. und 19. Jahrhundert nicht mehr ganz so rigoros gehandhabt wurde wie der "Torschluss" im Mittelalter. Dies gehört aber systematisch hier ausgeführt und nicht in irgendwelche "Spezialartikel" ausgelagert.
• Die derzeitige Aufteilung des Themas in mehrere lokale "Spezialartikel" ist unangemessen, solange es nicht einmal einen richtigen "Überblicksartikel" gibt, der dem Leser wenigstens in Grundzügen erklärt, worum es eigentlich geht. Die vorhandenen Lokalartikel sind mit 6 bzw. 4 kB und einem kurzen Absatz in einem 3. Artikel zusammengenommen auch nicht so umfangreich, dass sie in zusammengefasster Form unübersichtlich wären und eine Aufteilung zwingend erfordern würden. Außerdem sind die örtlichen Unterschiede (Geltungsdauern, konkrete Uhrzeiten und "Sperrgelder") lediglich gradueller und nicht wesentlicher Natur - wir haben es nicht mit unterscheidbaren Entitäten zu tun, die nur gleich klingen, sondern um einen Sachverhalt mit nur leichten örtlichen Abweichungen, die man gut und gerne in gesonderten Abschnitten darstellen kann, ohne sie gleich in verschiedene Artikel zu zerreißen. Die Gemeinsamtkeiten überwiegen die Unterschiede m.E. bei weitem und sollten daher auch in zusammengefasster Form dargestellt werden!
• Die derzeitige Aufzählung mit lediglich drei norddeutschen Beispielen ist nicht sachlich begründet, sondern verdankt sich allein dem Zufall, wie die Artikel hier auf WP entstanden sind: der Hamburger Lokalartikel war offenbar zuerst da, dann wurde hier 2009 eine Weiterleitung dorthin angelegt und diese nachträglich durch eine Aufzählung mit 2 weiteren Lokalbeispielen ersetzt. Diese erweckt aber beim Leser möglicherweise den falschen Eindruck, dass es sich hierbei um eine Kuriosität der 3 Hansestädte gehandelt habe. In Wahrheit haben aber nahezu alle heutigen Großstädte irgendwann vor dem Problem gestanden, dass sie über ihre mittelalterlichen Stadtgrenzen hinauswuchsen und eine solche Regelung finden mussten, schon der im Text genannte Webink auf Basel beweist das, und auch in anderen Städten dürften sich genügend Hinweise finden, es müsste halt nur mal jemand zusammentragen!

--Uwe Rohwedder (Diskussion) 11:51, 23. Nov. 2021 (CET)

Hinweise auf weitere Torsperren in WP (Merkposten zur Überarbeitung)

• Biberach an der Riß#Württembergische_Zeit (Aufhebung von Torsperre und Torgeld 1836)
• Ulmer Tor (Memmingen, Aufhebung der Torsperre 1821)
• Basler Stadtmauer und St. Johanns-Tor in Basel
• Münchner Domglocken ("gaben früher auch das Signal zur Torsperre...")
• Stadthalle Göttingen ("lag zu Zeiten der Torsperre direkt vor dem ...")
• Pflasterzoll (überregional)
• Fischerrain (Schweinfurt)

--Uwe Rohwedder (Diskussion) 12:24, 23. Nov. 2021 (CET)

Hinweise außerhalb von WP

• Breslau
• Dortmund
• Frankfurt am Main
• Greifswald
• Hannover, Aufhebung 1821
• Oldenburg, Aufhebung 1846
• ...

--Uwe Rohwedder (Diskussion) 14:16, 23. Nov. 2021 (CET)