Diskussion:Zwille

Verbot?

Also ich bin mir nicht sicher, ob das Verbot von Zwillen mit einer bestimmten Auszugskraft nach der "Ersten Verordnung zum Waffengesetz" noch in Kraft ist. Wurde evtl. durch die "Allgemeine Waffengesetz-Verordnung" von 2003 aufgehoben. Weiß das irgendwer?

---

Die Begrenzung ist tatsächlich seit längerem aufgehoben, nach dem neuen Waffengesetz (Anlage 2 Abschnitt 1 Nr. 1.3.7 in Verbindung mit Anlage 1 Abschnitt 1 Unterabschnitt 2 Nr. 1.3) wird die Begrenzung auf 23 Joule nicht mehr erwähnt. Verboten bleiben weiterhin Armstützen oder auch nur die Vorrichtungen dafür. Hier mal eine aktuelle Version des Waffengesetzes mit Daten zu den Änderungen: http://www.co2air.de/wbb2/wom/WaffG.html

Ich werd das mal ändern.

Ich finde das Getue mit der Armstütze in Deutschland nur idiotisch. Mit Armstütze verboten - Ohne Armstütze erlaubt. Die Treffsicherheit geht auch mit Armstütze nicht exorbitant nach oben wenn man ein wenig Übung hat. --88.73.253.39 10:15, 16. Sep. 2016 (CEST)

Desweiteren rege ich an, die Formulierung mit "Mode unter Kindern in letzter Zeit" zu ändern. Zwillen sind schon seit mindestens den 20er Jahren des 20. Jahrhunderts "Mode" unter den Kindern. Fragt eure Großväter doch mal... 84.139.102.190 02:15, 12. Aug 2005 (CEST)

Ein Catchie ist, soweit mir bekannt, keine zwille, sondern viel mehr ein Etwa 1m langes Rohr an dessen ende ein Finger eines Gummihandschus mit Klebeband befestigt ist. Mit dem Catchie (gesprochen Katschie) verschießt man beispielsweise harte Erbsen oder Mais.

Sind Steinschleudern, die keine Armstützen bzw Vorrichtungen haben, unbegrenzt erlaubt? Gelten sie als Waffen? 84.147.255.111 19:54, 26. Jul 2006 (CEST) Gelten als Waffe, da es sich um Gegenstände handelt, die dazu geeignet sind, Lebewesen oder gegenstände zu beschädigen oder zu zerstören. Nach dem Waffg aber handelt es sich nicht um eine Schusswaffe, da hier kein geschoss durch einen Lauf bewegt wird. Nach dem Waffg ist nur relevant das keine Armstütze, bzw. halterung für eben diese an der Zwille ist.--Der.Mixer (nicht signierter Beitrag von 79.220.23.143 (Diskussion) 21:44, 10. Aug. 2010 (CEST))

Grundsätzliche Überarbeitung der Seite?

Ich würde die Seite über Zwillen gerne von A-Z neu gestalten. Der Artikel ist voll von Fehlern und Ungenauigkeiten - begonnen von den Arten des Gummis, die typischerweise verwendet werden, über die Geschichte der Schleuder (kommerzielle Modelle gab es ab 1902), Wettkämpfe und die Verwendung von Schleudern im Wettkampf (dort findet man so gut wie nie ein kommerzielles Modell). Der verschwurbelte physikalische Teil über die beim Ziehdehnen ausgeübten Kraft ist wenig verständlich. Die Passage über die Gefährlichkeit einer Zwille ist ungenau - zumal es im Vergleich zu einem Big-Bore-Luftgewehr aus Korea ist die Zwille sicher nicht stärker ;) Zu meiner Person: Ich schiesse seit über 15 Jahren mit der Schleuder, besuche regelmäßig Wettkämpfe in Tschechien und richtete 2010 der ersten größeren Wettbewerb in Deutschland aus. Weiterhin betreibe ich eine Webseite über Schleudern und berate einen Schleuderhersteller beim Bau ihrer Prototypen..wenn mir die komplette Neuerstellung dieser Seite gestattet ist, verspreche ich euch einen fachlich korrekten und umfassenden Eintrag. -- Tetrahydrofuran (20:27, 13. Jun. 2011 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Kompetenz ist immer willkommen. Es könnte allerdings angeraten sein, die neue Version vorerst als Unterseite der eigenen Benutzerseite ("Spielwiese") zu erstellen, da ja auch einige Formalitäten zu beachten sind, in denen Du offensichtlich noch nicht ganz firm bist. Aber da helfen wir dann gerne. --PeterFrankfurt 01:35, 14. Jun. 2011 (CEST)

Änderung von Schusswaffe auf Schleuderwaffe

Folgende Änderung wurde durchgeführt:

Die Zwille gehört aufgrund der Technik zur Waffenkategorie "Schleuderwaffe", die Vorausetzung für eine "Schusswaffe" ist per Definition nicht gegeben. Bei einer Schusswaffe wird ein Geschoss, mittels sich ausdehnender Gase durch einen Lauf getrieben. Geschossverschießende Waffen ohne Lauf, werden Schusswaffen gleichgestellt. -- Shotgun 17:42, 25. Nov. 2006 (CET)? Seit wann denn das? Armbrüste sind den Schusswaffen gleichgestellt. Aber eben explizit nur diese. ( und hier bezieht sich der knackpunkt darauf das energie gespeichert wird...) Bögen sind den Schusswaffen NICHT gleichgestellt. Bei Schleudern müsste es meines Wissen ebenso wie bei Bögen sein. --Der.Mixer

"How-to"

Selbstbau

Ich dachte, Wikipedia sei keine "How-to-Anleitung"?;-) Was soll dann eine mehr oder wenige verkappte Bauanleitung für eine Steinschleuder? --X-'Weinzar 20:37, 5. Mai 2007 (CEST)

Eventuell ist die Seite geändert worden, aber das, was da steht, ist kaum mehr als das, was sich hinreichend kreative Kinder auch selbst ausdenken können. Der gezeigte Selbstbau (rechts) ist nicht besonders effektiv. --Cmdr.bond (Diskussion) 15:39, 18. Apr. 2014 (CEST)

Kategorie Waffe

sollte etwas, das im Waffengesetz geregelt wird nicht auch in der Kategorie Waffe o.ä. sein? --Robin Goblin 16:57, 23. Okt. 2007 (CEST)

Unbestimmte Rechtslage

Aus der "Altuellen Rechtslage in Deutschland" lässt sich so leider gar keine aktuelle Rechtslage aus gar keinem Land der Welt geschweigedenn aus Deutschland erkennen. Ist die Zwille in Deutschland so nun Verboten oder nicht? Bitte um klare Aussagen! PsyccoPunk 13:50, 28. Dez. 2007 (CET)Zwillen sind nicht Verboten. S.o. --Der.Mixer

Zwillen mit Armstütze oder auch nur mit Löchern für Armstützen sind in D prinzipiell verboten. In AUS sind Zwillen generell verboten. In USA sind im Staate New York Zwillen mit Armstützen verboten, ohne Armstützen jedoch legal. Im Rest der USA sind alle Zwillen derzeit legal. Nur mal so zur Info. Interessant wäre viel eher eine Auflistung der Rechtslage in den einzelnen Staaten der EU sowie Schweiz und Norwegen. (nicht signierter Beitrag von 84.131.79.235 (Diskussion) 15:16, 16. Okt. 2011 (CEST))

"Von anderen Staaten sind bisher keine gesetzlichen Regelungen bekannt." Diese Formulierung ist etwas unglücklich, selbstverständlich sind solche Regelungen bekannt. Gemäß https://www.toll.no/en/goods/weapons/import-of-weapons-for-individuals und https://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/2009-06-25-904 sind Zwillen (engl.: slingshots, norwegisch: spretterter) in Norwegen verboten. Primärquelle: Forskrift om skytevåpen, våpendeler og ammunisjon mv. (våpenforskriften)

[...] § 9.Forbud mot våpen eller lignende som ikke faller innenfor våpenloven § 1

Det er forbudt å erverve, eie eller inneha elektrosjokkvåpen, pepperspray og andre selvforsvarsmidler med tilsvarende virkning, springkniver, batangakniver, stiletter, slåsshansker, batonger, karatepinner, kastestjerner, blåserør for utskyting av piler eller andre gjenstander, spretterter eller andre tilsvarende særlig farlige gjenstander uten aktverdig formål og som fremstår som voldsprodukter.

(Sinngemäß und frei übersetzt): Vorschriften für Schusswaffen, Waffenteile und Munition usw. (Waffenvorschriften) § 9. Verbot von Waffen oder Ähnlichem, die nicht unter § 1 des Waffengesetzes fallen Es ist verboten, Elektroschockwaffen, Pfefferspray und andere Selbstverteidigungsmittel mit ähnlicher Wirkung, Springmesser, Messer mit fester Klinge, Stilettos, Kampfhandschuhe, Schlagstöcke, Karatestöcke, Wurfsterne, Blasrohre zum Schießen von Pfeilen oder anderen Gegenständen, Schleudern oder andere ähnlich gefährliche Gegenstände zu erwerben, zu besitzen oder zu führen und die ernsthaft den Anschein erwecken Gewaltprodukte zu sein.

"und die ernsthaft den Anschein erwecken Gewaltprodukte zu sein.", da bin ich mit der Übersetzung etwas unsicher. Das scheint ein Gummipassus zu sein, um im Zweifel auch einen Schraubenzieher oder eine Handgranatenattrappe als Anscheinswaffe zu deklarieren.

Da Norwegen geografisch in Europa verortet ist, zwar kein EU- aber EWR-Mitglied ist, möchte ich vorschlagen, den Satz "Von anderen Staaten sind bisher keine gesetzlichen Regelungen bekannt." zu streichen und die Rechtslage in Norwegen in ein bis zwei Sätzen zu erwähnen. Viele Grüße --Kreien (Diskussion) 18:55, 3. Aug. 2019 (CEST)

"Zwille <> Schleuder" passt nicht zum Bild

Hi. Laut Artikel ist eine Zwille nicht das gleiche wie eine Schleuder. In der Bildunterschrift zum unteren Bild steht dagegen "Präzisionssteinschleuder", und Steinschleuder verlinkt auf Schleuder. Könnte jemand, der sich damit auskennt, den Bildtext anpassen, oder das sonstwie aufklären? Vielleicht ist ja eine Steinschleuder auch keine "echte" Schleuder, sondern eben eine Zwille, dann bitte den Redirect anpassen. Grüße, --Uzruf -- Disk. 00:51, 8. Apr. 2008 (CEST)

effizient

Im ersten Satz wird geschrieben, dass eine Zwille eine "effiziente" Waffe ist. Wie kann man das denn interpretieren bzw. festmachen wann eine Waffe effektiv ist oder nicht? --Arx 13:07, 14. Mai 2008 (CEST)

Ich glaube, das kann man rausnehmen. Ein Waffe, die nicht effizient ist, wäre dann wohl nicht wirklich eine Waffe.--Thuringius 14:55, 14. Mai 2008 (CEST)

Ich hab es einmal rausgenommen. Eventuelle Änderungen welche eine bessere Formulierung vorsehen können nachgereicht werden. --Arx 15:06, 14. Mai 2008 (CEST)

ich kann mich an eine SPIEGEL Reportage zur Friedensbewegung aus den 80 ger Jahren erinnern, in der Polizisten zu Wort kamen, die Ihre panische Angst vor Geschossen einer Zwille zum Ausdruck brachten. Angeblich würde eine damit abgeschossene Stahlkukel entfernungsabhängig einen Polizeihelm problemlos durchschlagen und anschließend in den Schädel eindringen, was eigentlich einem Kopfschuß gleichkommt. Sollte da was drann sein ???? --88.74.174.44 09:05, 3. Mai 2009 (CEST)

Ja. Die Dinger können in den falschen Händen sehr gefährlich sein. Ein Grund weswegen die Armstützen in Deutschland verboten sind. --Der.Mixer (nicht signierter Beitrag von 79.220.23.143 (Diskussion) 21:44, 10. Aug. 2010 (CEST))

Der Polizist und Autor Cid Jonas Gutenrath bestätigt das in seinem Buch "Teddy". --Cmdr.bond (Diskussion) 19:08, 11. Aug. 2015 (CEST)

Nachtrag: der Bekannte, der mir zum Bau einer effizienten Schleuder Tipps geben konnte und aus seiner Kindheit berichtete, ist mit einer Zwille im Krieg durchaus erfolgreich auf Vogeljagd gewesen, um den kargen Speiseplan zu ergänzen. Für Eichelhäher z.B. reichts. --Cmdr.bond (Diskussion) 17:49, 21. Dez. 2020 (CET)

zwulle?

ist jemandem die Bezeichnung "Zwulle" geläufig? -- 82.113.121.85 00:56, 21. Mai 2009 (CEST)

Oder "Flatsche"? (nicht signierter Beitrag von 217.226.162.119 (Diskussion) 17:15, 27. Nov. 2014 (CET))

"Flätsch" oder "Fletsche" kenn ich. --Cmdr.bond (Diskussion) 18:59, 11. Aug. 2015 (CEST)

Rückgang der selbstgebauten Zwillen durch "kommerzielle" Zwillen?

Über die "kommerziellen" Zwillen (gemeint sind wohl industriell gefertigte, käufliche Zwillen) wird im Artikel behauptet: "Die hohe Qualität und ihre leichte Verfügbarkeit führten mit zum Rückgang der selbstgebauten Zwillen." Das ist ohne einen Beleg irgendwas zwischen TF und Unsinn. Kleine Kinder, die sich selbst Zwillen basteln, dürften in der Regel keinen Zugang zu käuflichen Zwillen haben. Ohne eine verläßliche Quelle glaube ich nicht, dass es durch das "Aufkommen" der "kommerziellen" Zwillen zu einem "Rückgang" der selbstgebastelten Zwillen kam. Von der Relevanz dieser behaupteten Tatsache wollen wir jetzt gar nicht erst anfangen...

Im übrigen teile ich die Kritik der übrigen Diskussionsbeiträge hier weitgehend. --Snevern 09:20, 12. Dez. 2009 (CET) Da es für Zwillen keine Altersbeschränkung gibt, dürfen auch Kinder Zwillen käuflich erwerben. Ob sie die dann auch verkauft bekommen, bzw. ob sie mit einer proffesionellen überhaupt umgehen können ( zuggewicht) steht auf einem anderen Blatt. --Der.Wicky (nicht signierter Beitrag von 79.220.23.143 (Diskussion) 21:44, 10. Aug. 2010 (CEST))

In meiner Jugend gab es durchaus für ein paar Mark im Kiosk neben der Schule schon eine einfache Zwille zu kaufen. Da war nicht viel Wumms hinter, aber warum dann bauen, wenn man so einfach eine kriegt? --Cmdr.bond (Diskussion) 19:51, 18. Apr. 2014 (CEST)

Schöner Praxislink

Heute auf Failblog: [1]. Man sieht zwar nicht so richtig, wofür das gut sein soll, aber es sieht richtig eindrucksvoll und professionell aus, wenn es schon zwei Mann zur Bedienung braucht. Ob man das trotzdem unter Weblinks mit reinnehmen kann? --PeterFrankfurt 17:48, 5. Mär. 2010 (CET)

Eindrucksvoll: ja. Professionell? Zur Nachahmung empfohlen: nein. Nein! Geeignet für Weblinks: nein. 5 Cts. --Snevern 18:06, 5. Mär. 2010 (CET)

Atlas der deutschen Alltagssprache

In den neuesten achten Umfrage zum Atlas der deutschen Alltagssprache wird es auch um regionalen Nennformen zu "Zwille" gehen - wer sich beteiligen möchte, siehe bitte http://www.philhist.uni-augsburg.de/lehrstuehle/germanistik/sprachwissenschaft/ada/runde_8/ ... GuidoD

Jetzt ist diese Umfrage abgeschlossen und zeigt klar, dass die beiden Lemmata "Zwille" und Schleuder (Waffe) (mit Weiterleitung "Steinschleuder") in dieser Form nicht sinnvoll sind (siehe auch unten). "Zwille" ist ein nordwestdeutscher Regionalismus, es braucht irgendeine Form von BKL. Wie wär's z.B. mit Steinschleuder (historische Waffe) und Steinschleuder (Spielzeug)? Gut, "(Stein-)Schleuder" ist vielleicht auch nur ein Regionalismus, aber immerhin weiter verbreitet. --83.228.177.124 22:46, 14. Jan. 2012 (CET)

Ein merkwürdiges Ergebnis: Bin in Hamburg aufgewachsen, nacheinander in zwei sehr entfernten Stadtteilen, und in beiden sprach man von "Katsche" oder "Katapult". Laut Umfrage soll das aber nur in der Berliner Gegend verortet sein, was dieser meiner Erfahrung (ok, 50 Jahre alt) vollkommen widerspricht. Dazu kommt, dass die einfache Schleuder (Waffe) ja technisch was anderes ist, nämlich ohne jeden elastischen Bestandteil auskommt, und deshalb auch separat abgehandelt werden sollte, und eine noch andere Bezeichnung für dieses Gerät ist mir schlichthin unbekannt, siehe Bibel und David und Goliath. Also einfach "Schleuder" können wir aus sachlichen Gründen m. E. nicht nehmen. "Steinschleuder" engt es für mich außerdem zu sehr auf Steine als Geschosse ein, da kommen -zig andere in Frage. Was die Süddeutschen und Schweizer da veranstalten (sollen?, ist da wirklich nix durcheinandergekommen, s. o.?), stürzt mich in tiefe Ratlosigkeit. "Katapult" als Ausweg geht auch nicht, da es laut Umfrage regional auch zu begrenzt sein soll und auch seinerseits technisch eigentlich was ganz anderes ist. Wilde Sprache, das Deutsche. - Hmm, als spontane Begriffsfindung vielleicht "Gummischleuder"? Aber das wäre auch frech. Oha, Google kennt das sogar, aber nur vergleichsweise wenige Treffer gegenüber Steinschleuder und vor allem Schleuder, wobei bei letzterer wohl diverse andere Bedeutungen mitkommen. Weia. --PeterFrankfurt 02:54, 15. Jan. 2012 (CET)

Schleuder (elastisch) und Schleuder (historisch)? --Cmdr.bond (Diskussion) 19:03, 11. Aug. 2015 (CEST)

Ausdruck Zwille ist lokal

Ich kenne den Ausdruck Zwille nicht. Und im Duden steht landschaftlich, in den älteren "niederdeutsch". Und in Gesetzestexten wird der Ausdruck "Schleuder" (deutscher Text ist im Artikel, Schweizer Text hier verwendet und ganz sicher diese Art gemeint. Darum ist der Titel Zwille für mich nicht sauber und es müsste mindestens in der Einleitung besser erklärt werden, was Zwille als Abgrenzung zu anderen schleudern meint. Für mich ist das Wort Zwille leer und ein mundartlicher Begriff. --Blauer Heinrich 12:43, 19. Sep. 2011 (CEST)

Ja, der Begriff ist nicht in allen Gegenden so bekannt und gültig. Mir ist aber auch kein anderer bekannt, der diese Bedingung erfüllen würde. - Und Schleuder (Waffe) ist für mich (und die WP) nun auch wieder was ganz anderes, nämlich in der Regel nichts elastisches wie hier, sondern eine Schlinge aus einem Band, die dann einseitig freigegeben wird, halt wie bei David und Goliath in der Bibel. Nur selten hat sie nach der BKL Schleuder die gleiche Bedeutung wie Zwille. Also wäre das keine Verbesserung im Artikel. --PeterFrankfurt 02:07, 20. Sep. 2011 (CEST)

Ich glaube in den anderen Regionen gibt es nur den Ausdruck Steinschleuder, Agraffenschleuder, etc. Ich haben gefühlsmässig nicht den Eindruck das sei falsch. Das gibt es in der Sprache manchmal und es gibt auch bei uns Ausdrücke die kann man im Norden nicht differenzieren, also nichts ungewöhnliches. Der Ausdruck "Astschleuder" kommt gemäss Google doch 44 mal vor, aber das ist schwach.--Blauer Heinrich 09:02, 20. Sep. 2011 (CEST)

Zwille ist keine Schleuder, sondern ein Katapult. Das kann man dem Artikel sehr gut entnehmen. Die richtige fachliche Ersetzung des Lemma wäre also Katapult und nicht Schleuder, aber auf keinen Fall das mundartliche, niederdeutsche Zwille. WP ist kein Wörterbuch, sondern eine Enzyklopädie. Sie dient nicht der Erklärung von Wörtern, sondern von Begriffen. --92.195.74.48 02:32, 21. Jan. 2018 (CET)

Archaische Waffe

Im Einleitungssatz steht, die Zwille wäre eine archaische Waffe. Ich möchte das in Frage stellen, weil ich noch nichts von archaischen Gummibändern gehört habe. Die Vulkanisierung wurde bekanntlich erst 1839 erfunden. Ich behaupte, Naturkautschuk ist nicht reißfest genug um nennenswerte Geschoßgeschwindigkeiten zu erzielen. Sinn macht die Bemerkung nur im Zusammenhang mit Schleudern, wozu das deutsche Waffengesetz die Zwille ja auch zählt. --BjKa (Diskussion) 14:27, 26. Jul. 2013 (CEST)

Physikalische Grundlagen

Der Unterpunkt "Physikalische Grundlagen" ist meiner Meinung nach kompletter Blödsinn. Solange sich niemand mit Sachverstand dieses Themas annimmt, würde ich den Punkt lieber rausnehmen.

Präzisionsschleuder

Was ist genau eine Präzisionsschleuder? Der Artikel Schleuder (Waffe) verweist auf den Artikel Zwille. Ist eine Weiterleitung Präzisionsschleuder auf Zwille sinnvoll? Oder Fehlt der Artikel?--Harald321 (Diskussion) 14:02, 14. Aug. 2015 (CEST)

Arbeitsgerät

Mit einer Zwille wird man das Seil, an welchem man emporklettern möchte, keinesfalls in den Baum schießen können. Dafür nutz man eine dünne Schnur mit einem Gewicht am Ende. Hat man die über einen Ast geschossen, zieht man mit dieser Schnur das eigentliche Seil nach. Abschnitt sollte also überarbeitet werden.93.122.72.231 10:22, 22. Jun. 2017 (CEST)

Lemma

Nach meinem Gefühl sind alle aufgezählten Bezeichnungen mundartlich und nicht im gesamten Deutschen Sprachraum verbreitet. Die einzige hochdeutsche Bezeichnung und damit auch der Fachbegriff als Lemmata ist Katapult. Ich plädiere daher für Verschieben und Anlegen von Redirs. Zwille versteht man in vielen deutschen Gegenden nicht. --92.195.74.48 02:26, 21. Jan. 2018 (CET)

Zwillenform aus Helmstedt

HI, Zwillen kann man auch aus einem sehr kurzen Stahlroht und einem Gummihandschufinger bauen, der auf einer Seite befestigt wird. Diese Zwillen sind einfacher zu bedienen, da sie einen Lauf haben. Zum bereitmachen zum nächsten Schuss muss in den Lauf hineingepustet werden, damit der Gummifinger wieder draußen ist, dann Stein oder getrocknete Erbse rein, und du kannst wieder schießen. Der Vorteil ist auch, dass du auf einem festen Abstand einen Laserpointer zur Zielhilfe einbauen.

Erwähnenswert? --SalleWinter (Diskussion) 12:02, 16. Okt. 2022 (CEST)

Außerdem gibt es ja noch den Kugelschreiber, mit dem angefeutete Papierkügelchen durch Luftdruck geschossen werden können. --SalleWinter (Diskussion) 12:03, 16. Okt. 2022 (CEST)